СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
-
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
Подскажите нубу.
Прочитал тут в одной книженции что для фрез с твердосплавными пластинами СОЖ не следует использовать вообще - перепады температур приводят к быстрому разрушению пластины по микротрещинам. Сижу вот думаю - может я зря тогда и монолитные твердосплавные фрезы поливаю когда сталь грызу и надо на туман исключительно переходить?
Прочитал тут в одной книженции что для фрез с твердосплавными пластинами СОЖ не следует использовать вообще - перепады температур приводят к быстрому разрушению пластины по микротрещинам. Сижу вот думаю - может я зря тогда и монолитные твердосплавные фрезы поливаю когда сталь грызу и надо на туман исключительно переходить?
- Redmn
- Мастер
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
- Репутация: 1207
- Настоящее имя: Иван
- Откуда: Украина, Запорожье
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
А ссылкой поделитесь? Первый раз такое слышу. Может речь шла о керамике, там да, сож вреден
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
Надо исключительно читать мануалы изготовителя инструмента. Разный материал инструмента и их покрытие - ведет с СОЖ по разномуБармалей писал(а):и надо на туман исключительно переходить?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
Аршинов В.А., Алексеев Г.А. (1975) Резание металлов и режущий инструментRedmn писал(а):А ссылкой поделитесь? Первый раз такое слышу. Может речь шла о керамике, там да, сож вреден
http://lib-bkm.ru/load/21-1-0-1057
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
Керамикой тоже работают с СОЖ, смотря что обрабатыватьRedmn писал(а):Может речь шла о керамике, там да, сож вреден
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
с 1975 года - наука малость в перед ушлаБармалей писал(а):Аршинов В.А., Алексеев Г.А. (1975) Резание металлов и режущий инструмент
http://lib-bkm.ru/load/21-1-0-1057
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
и так уж прям ушла? сплавы по сути - те же... карбид nвольфрама, титан/кобальт да эльбор. Покрытия разве что попродвинутей.aftaev писал(а):с 1975 года - наука малость в перед ушлаБармалей писал(а):Аршинов В.А., Алексеев Г.А. (1975) Резание металлов и режущий инструмент
http://lib-bkm.ru/load/21-1-0-1057
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
Ну тогда возьми режимы резанья из книжки 1975 года, и из мануалов современных и сравниБармалей писал(а):и так уж прям ушла? сплавы по сути - те же... карбид nвольфрама, титан/кобальт да эльбор.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
Когда-то один оч. ушлый маркетолог добавил в инструкцию к шампуню после слов "нанести на влажные волосы, помассировать, смыть теплой водой" всего 1 слово - "Повторить" - и увеличил продажи шампуня раза в полтора....aftaev писал(а):Ну тогда возьми режимы резанья из книжки 1975 года, и из мануалов современных и сравниБармалей писал(а):и так уж прям ушла? сплавы по сути - те же... карбид nвольфрама, титан/кобальт да эльбор.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
Намекаешь что сейчас очень ушлые маркетологи - просто в разы увеличили скорость резанья на бумаге
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
типа того. Бизнесу нужны бапки, а не чтобы мы резали долго и счастливо. А для этого мы должны покупать много фрез - они должны ломаться. Причем не очень часто. Но и не очень редко. Так что какие-то манипуляции тут исключить нельзя. С другой стороны, у нас все равно нет другой информации и нам в любом случае придется работать по каталожным данным....aftaev писал(а):Намекаешь что сейчас очень ушлые маркетологи - просто в разы увеличили скорость резанья на бумаге
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
Ну тогда из опыта, а не из книг 75 года.
Когда работали на фрезах СССР - поверхность при фрезеровке Ст3 - шершавая и фрезы на пол часа, час хватало с СОЖ, без СОЖ вообще труба.
Сейчас с современными фрезами, таже сталь Ст3 - блестит словно после шлифовки, фрезы ходят намного дольше(одной фрезой можем почти сутки работать без остановки).
Такая же картина и с пластинками для токарки.
Только ты в это не верь - я участвую в мировом заговоре маркетологов
Бармалей, если хош работать без СОЖ - работай
Когда работали на фрезах СССР - поверхность при фрезеровке Ст3 - шершавая и фрезы на пол часа, час хватало с СОЖ, без СОЖ вообще труба.
Сейчас с современными фрезами, таже сталь Ст3 - блестит словно после шлифовки, фрезы ходят намного дольше(одной фрезой можем почти сутки работать без остановки).
Такая же картина и с пластинками для токарки.
Только ты в это не верь - я участвую в мировом заговоре маркетологов
Бармалей, если хош работать без СОЖ - работай
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
Ну вот те же перцы пишут, что нормальная поверхность и получается,и шлифвовать не надо )aftaev писал(а):Ну тогда из опыта, а не из книг 75 года.
Когда работали на фрезах СССР - поверхность при фрезеровке Ст3 - шершавая и фрезы на пол часа, час хватало с СОЖ, без СОЖ вообще труба.
да я тут глянул - истинно так, без СОЖ надо. Производитель говорит - туман или сжатый воздух.Бармалей, если хош работать без СОЖ - работай
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
Бармалей, а ты с каким инструментом будешь работать, тот что выпускался в прошлом веке или в нынешнем веке?
Если обчитаться книжек 75 года, то СОЖ вообще зря придумали. Получается согласно книге 75 года - только дураки с СОЖью работают
Если обчитаться книжек 75 года, то СОЖ вообще зря придумали. Получается согласно книге 75 года - только дураки с СОЖью работают
Производителя как зовут? Какой материал фрезы и покрытия?Бармалей писал(а):Производитель говорит - туман или сжатый воздух.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
ZCCCT, серии GM и PM. Покрытие TiAlN. Материал не помню, ды карбид вольфрама небось.aftaev писал(а):Производителя как зовут? Какой материал фрезы и покрытия?Бармалей писал(а):Производитель говорит - туман или сжатый воздух.
про охлаждение сказано:
2. Please use air blow or MQL( minimum oil mist cooling).
-
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
не, согласно книге 75го года СОЖь нужна токарнику(постоянный рез, резец не выходит из соприкосновения) и фрезам из быстрорежущей стали. А фрезам с твердосплавом, согласно книге 75го года, нужен масляный туман, иначе СОЖь не успевает отводить тепло с зуба, и нагрев все равно идет до бешеных температур, а как только происходит отрыв - зуб резко охлаждается. что ведет к накоплению микротрещин.aftaev писал(а):Получается согласно книге 75 года - только дураки с СОЖью работают
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
Какой материал грызть собрался TiAlN ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
Сталь углеродистая. Разных видов.aftaev писал(а):Какой материал грызть собрался TiAlN ?
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
Бармалей писал(а):Сталь углеродистая. Разных видов.
Вот с этого и нужно было начинать тему, а то слышал что СОЖ противопоказано.Бармалей писал(а):ZCCCT, серии GM и PM. Покрытие TiAlN.
Это как: я слышал что в авто нельзя солярку заливать
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: СОЖ и твердосплавные фрезы по стали
Поковырявшись в инете по поводу тумана, решил, что нафиг его... Лучше сделать направленную крупнодисперсную брызгалку, примерно как WD-40, но обычным маслом или эмульсией СОЖ.
Теперь ищу подходящую форсунку, которую на трубку СОЖ можно повесить. Китайский т.н. "туман" у меня есть, он мелкодисперсный...
Теперь ищу подходящую форсунку, которую на трубку СОЖ можно повесить. Китайский т.н. "туман" у меня есть, он мелкодисперсный...