Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Тут потребовалось (точнее потребуется) сделать небольшую серию мелочевки из латуни.
Никогда с ней дело не имел. С алюминием вроде всё более или менее понятно, с латунью нет.
Изделия художественные, т.е. ТТХ сплава могут быть условно любыми.
Можете посоветовать:
1. Какие марки наиболее удобно и качественно обрабатываются ?
(может есть у кого обрезки 2-3мм листа, купил бы на пробу, надо начиная размером от спичечного коробка)
2. Насколько режимы отличаются в худшую-лучшую сторону по сравнению с Д16Т ?
3. Какой нужен инструмент ?
Никогда с ней дело не имел. С алюминием вроде всё более или менее понятно, с латунью нет.
Изделия художественные, т.е. ТТХ сплава могут быть условно любыми.
Можете посоветовать:
1. Какие марки наиболее удобно и качественно обрабатываются ?
(может есть у кого обрезки 2-3мм листа, купил бы на пробу, надо начиная размером от спичечного коробка)
2. Насколько режимы отличаются в худшую-лучшую сторону по сравнению с Д16Т ?
3. Какой нужен инструмент ?
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
У них нет латуни Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6 и др.от 1кг из Томилино и Ижев #54 ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Фиг знает, когда брал люминь было не до того, т.е. яб и её взял, но было четкое ощущение, что надо как-то уже "брать чё дают".
Там любой "шаг вправо-шаг влево" - еще Х телефонных разговоров.
Сейчас вопрос не только "где брать", но и "что брать" и "как обрабатывать".
Нет с латунью ВООБЩЕ никакого опыта.
На mc.ru раньше было довольно много латуни...
Там любой "шаг вправо-шаг влево" - еще Х телефонных разговоров.
Сейчас вопрос не только "где брать", но и "что брать" и "как обрабатывать".
Нет с латунью ВООБЩЕ никакого опыта.
На mc.ru раньше было довольно много латуни...
-
- Кандидат
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 08 дек 2014, 08:40
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Женя
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Некоторые рекомендации из моего опыта.
Марки ТОЛЬКО "сыпучие", на память точные названия не помню, но их не много и легко узнать.
С вязкими лучше вобще не связываться. Если что-то более-менее габаоитное из вязких марок еще делать можно, то гравировать или работать мелким (0.6-1мм) инструментом - это АД!
Латунь существенно тверже дюрали, поэтому старайтесь выбрать как можно больше на получерновых проходах.
Внимательно следите за стружкой, если остатки стружки дюрали вполне приемлимы в пазах/углублениях, то с латунью постарайтесь этого не допускать - сбережете инструмент.
Врезаться лучше под углом/вне заготовки, с уменьшенной подачей.
Если нет СОЖ, используйте масло с небольшой вязкостью, лучше пневматическое. Работать "на сухую" не советую.
Прижимайте заготовки к столу максимально возможным количеством точек. Материал жесткий - вибрировать будет заметно.
Обратите внимание на лист (если будете вырезать из листа), если он выпуклый, то прижимайте так, чтобы "пузо" было в центре. Иначе при выризании детали может "подбрасывать".
Если будете вырезать что-то по контуру, лучше оставьте 0,05-0,2 мм недохода. Пленка, остающаяся на последнем проходе, может доставить хорошие проблемы. Плюс, т.к. латунь довольно тяжелая, в конце последнего прохода деталь может "кинуть" на инструмент.
Специальный инструмент для латуни - дорого и редко. Подходит вобщем-то любой, но нужно руку набить.
Латуни резал/гравировал много, так что спрашивайте, что знаю - расскажу.
Марки ТОЛЬКО "сыпучие", на память точные названия не помню, но их не много и легко узнать.
С вязкими лучше вобще не связываться. Если что-то более-менее габаоитное из вязких марок еще делать можно, то гравировать или работать мелким (0.6-1мм) инструментом - это АД!
Латунь существенно тверже дюрали, поэтому старайтесь выбрать как можно больше на получерновых проходах.
Внимательно следите за стружкой, если остатки стружки дюрали вполне приемлимы в пазах/углублениях, то с латунью постарайтесь этого не допускать - сбережете инструмент.
Врезаться лучше под углом/вне заготовки, с уменьшенной подачей.
Если нет СОЖ, используйте масло с небольшой вязкостью, лучше пневматическое. Работать "на сухую" не советую.
Прижимайте заготовки к столу максимально возможным количеством точек. Материал жесткий - вибрировать будет заметно.
Обратите внимание на лист (если будете вырезать из листа), если он выпуклый, то прижимайте так, чтобы "пузо" было в центре. Иначе при выризании детали может "подбрасывать".
Если будете вырезать что-то по контуру, лучше оставьте 0,05-0,2 мм недохода. Пленка, остающаяся на последнем проходе, может доставить хорошие проблемы. Плюс, т.к. латунь довольно тяжелая, в конце последнего прохода деталь может "кинуть" на инструмент.
Специальный инструмент для латуни - дорого и редко. Подходит вобщем-то любой, но нужно руку набить.
Латуни резал/гравировал много, так что спрашивайте, что знаю - расскажу.
Путь в тысячу миль начинается с первого шага.
-
- Мастер
- Сообщения: 627
- Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:06
- Репутация: 137
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
ЛС59 самая сыпучаяdoska писал(а):Марки ТОЛЬКО "сыпучие", на память точные названия не помню
- Leonid Vs
- Мастер
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
- Репутация: 469
- Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
- Откуда: г. Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Есть, но мало.aftaev писал(а):У них нет латуни Re: Заготовки Д16Т,В95Т1,АМГ6 и др.от 1кг из Томилино и Ижев #54 ?
Есть полосы =5х90х1000 и 6х120х1000, марка ЛС59-1Т (твёрдая латунька, сыпучка).
Приезжайте, SVP, на склад в Томилино, в подарок по 150-200мм от этих полос отрежем. Только скажите, когда, дать команду должен.
Отрезаем от =8мм ЛС59-1 и Л63, до =40, и до =50мм (если живьём есть 50, не всегда есть). Поперёк.
Советы от "табличек" (сам не пробовал, только твёрдый материал токарил/фрезеровал).
Рекомендуют брать ЛС59-1М, т.к. не ведёт (не горбатит), обрабатывается примерно одинаково, и полируется.
Собственный опыт:
Л63--копец. В 10-15 раз токарить (Л63) и раз в 20 дольше марафет было наводить на "дембельские клёпки" (на альбом, дембеля понимают) по сравнению с Л63. (Бухта Чажма, В/Ч 63971 и В/Ч 74112).
У нас некоторые спецы МА2-1ПЧ берут под клише.
Последний раз редактировалось Leonid Vs 20 дек 2014, 01:54, всего редактировалось 1 раз.
- d0bro
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 21 окт 2016, 01:26
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Виктор
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Всем добрый день. Пытаюсь кроить латунь ЛС59, толщина листа 3 мм, пытался резать фрезами двухзаходными и однозаходными, диаметр фрез 0.8-1 мм, надо вырезать довольно миниатюрные детали с максимально возможными внутренними углами. Поломал уже штук 5 фрез, но заготовку так и не допилил. Перепробовал кучу вариантов и с водой и без, скорость резания и 30 мм/сек и 10 мм/сек. Съем ставлю не больше 0.3 мм, скорость шпинделя пробовал 12000 и 16000 оборотов. Реально ли вообще резать латунь такими фрезами? Или надо брать большие диаметры? Или что-то не так с режимами резания?
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Снимать по 0.1-0.05 мм. Также есть вариант резать более толстой фрезой а тонкой только дорабатывать углы.
-
- Мастер
- Сообщения: 2105
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Истинная ЛС59 позволяет легко снимать 0,5 диаметра в глубину в глухом пазу, подача на зуб от 0 до 0,05 диаметра.
Если есть проблемы с обработкой латуни, то
1. Это не ЛС59
2. Это не фреза
3. Это фреза ненормальной длины.
4. Не нормально закреплена заготовка.
Если есть проблемы с обработкой латуни, то
1. Это не ЛС59
2. Это не фреза
3. Это фреза ненормальной длины.
4. Не нормально закреплена заготовка.
- Leonid Vs
- Мастер
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
- Репутация: 469
- Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
- Откуда: г. Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Чтобы проверить Ваше оборудование: возьмите кусок любой сантехники из латуни и повторите операции на ней. Марки ЛС59-1 ИЛИ 2%свинца для ломкости.
Как в Вас хобби фотографа и металлообработчика уживаются?
Как в Вас хобби фотографа и металлообработчика уживаются?
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Резать реально. А вот режимы нужно смотреть у производителя фрезы Плюс - 0.8-1мм - обороты далеко за 30к быть должны!d0bro писал(а):Пытаюсь кроить латунь ЛС59, толщина листа 3 мм, пытался резать фрезами двухзаходными и однозаходными, диаметр фрез 0.8-1 мм, надо вырезать довольно миниатюрные детали с максимально возможными внутренними углами. Поломал уже штук 5 фрез, но заготовку так и не допилил. Перепробовал кучу вариантов и с водой и без, скорость резания и 30 мм/сек и 10 мм/сек. Съем ставлю не больше 0.3 мм, скорость шпинделя пробовал 12000 и 16000 оборотов. Реально ли вообще резать латунь такими фрезами? Или надо брать большие диаметры? Или что-то не так с режимами резания?
Картинка для "раздумий": Ap - глубина за один проход
Да, при "боковой" обработке обычно берут шаг в 0.1Д и глубину в 1Д, где "Д" - диаметр фрезы. При "слотовой"(пазовой, шпоночной) - глубина берётся максимум 0.1Д, если размер рабочей части фрезы не более трёх диаметров, если длинней - глубина за проход уменьшается вплоть до 0.01Д при десяти диаметрах и выше
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- d0bro
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 21 окт 2016, 01:26
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Виктор
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Куплю еще фрезы буду пробовать различные варианты, опыта совсем нет, вот и приходится экспериментировать.frezeryga писал(а):Снимать по 0.1-0.05 мм. Также есть вариант резать более толстой фрезой а тонкой только дорабатывать углы.
1. В понедельник проверю на работе, благо анализаторами металлов занимаюсь, есть возможность.lkbyysq писал(а):Истинная ЛС59 позволяет легко снимать 0,5 диаметра в глубину в глухом пазу, подача на зуб от 0 до 0,05 диаметра.
Если есть проблемы с обработкой латуни, то
1. Это не ЛС59
2. Это не фреза
3. Это фреза ненормальной длины.
4. Не нормально закреплена заготовка.
2. Фрезы DJTOL последняя которая сломалась была A1LXD3.104
3. диаметр 1 мм, высота рабочей части 4 мм.
4. Заготовка закреплена в 4 точках, между столом и материалом проложил 5-рублевые монетки, но средняя часть висит в воздухе, может здесь проблема? Хотя на вид и на ощупь вроде почти не пружинит.
К сожалению по этим фрезам толком информации никакой не нашел и шпиндель выдает только 24К оборотов. Куплю еще фрезы, попробую 24К и меньший съем.megagad писал(а): А вот режимы нужно смотреть у производителя фрезы Плюс - 0.8-1мм - обороты далеко за 30к быть должны!
В понедельник на работе сделаю анализ латуни, посмотрю химсостав. Хобби друг-друга дополняют Ну и плюс работа у меня связана с анализом металлов, так что по любому с металлообработкой сталкиваюсь. А фотография в основном в отпусках последнее время или летом.Leonid Vs писал(а):Чтобы проверить Ваше оборудование: возьмите кусок любой сантехники из латуни и повторите операции на ней. Марки ЛС59-1 ИЛИ 2%свинца для ломкости.
Как в Вас хобби фотографа и металлообработчика уживаются?
Вообще фрезы ломаются не в самом начале, а ближе к концу, то есть когда канавка уже около 2 мм глубиной, пробовал пылесосить её в процессе не помогает, и обычно она ломается во время очередного врезания. Может Vectric Aspire не самую удачную траекторию создает? И какое фрезерование лучше выбирать встречное или попутное?
-
- Мастер
- Сообщения: 2105
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Фреза спиральная однозаходная стружка вниз DJTOL A1LXD3.104 ???d0bro писал(а): Фрезы DJTOL последняя которая сломалась была A1LXD3.104
Нервно сглотнул.
А не последняя?
- d0bro
- Новичок
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 21 окт 2016, 01:26
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Виктор
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Эту я уже от безысходности попробовал, до этого были DJTOL N2LX3.1.05 и DJTOL A2LX3.104
-
- Мастер
- Сообщения: 2105
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
не для "раскроя". Это п.3. Максимальная длина рабочей части - 3 диаметра. Все что больше - для любителей мазохизма. Конечно если только иначе никак.
По поводу п.2 - рекомендую http://www.gravman.ru/tools_3_5.htm
Латунь 3мм плотно прижать к столу с шагом между точками прижатия 100мм.
Так что действительно латунь ЛС59 вне всякого сомнения. Иначе такие фрезы и одного такого погружения бы не выдержали.
По поводу п.2 - рекомендую http://www.gravman.ru/tools_3_5.htm
Это уже п.4. Пружинить нельзя от слова совсем.d0bro писал(а):Заготовка закреплена в 4 точках, между столом и материалом проложил 5-рублевые монетки, но средняя часть висит в воздухе, может здесь проблема? Хотя на вид и на ощупь вроде почти не пружинит.
Латунь 3мм плотно прижать к столу с шагом между точками прижатия 100мм.
Так что действительно латунь ЛС59 вне всякого сомнения. Иначе такие фрезы и одного такого погружения бы не выдержали.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Если лист большой то прикрутить саморезами или приклеить.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
И станок какой?
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Просто нет ни жесткости ни точности. В какой-то момент оно снимает не 0.1мм, а 2мм+0.1мм промахиваясь мимо канавы.d0bro писал(а):Вообще фрезы ломаются не в самом начале, а ближе к концу, то есть когда канавка уже около 2 мм глубиной, пробовал пылесосить её в процессе не помогает, и обычно она ломается во время очередного врезания. Может Vectric Aspire не самую удачную траекторию создает? И какое фрезерование лучше выбирать встречное или попутное?
Вероятно придется или раз в 10 медленнее, или всё-таки более толстой фрезой колупать.
-
- Кандидат
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 20 сен 2015, 00:24
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Andrei
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Водорезкой попробуйте раскроить - дешево и сердито.
Фрезы для меди/латуни есть у ZCC-CT, продаются на Али.
Фрезы для меди/латуни есть у ZCC-CT, продаются на Али.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезерования латуни vs алюминия... тонкости ?
Мало не берут обычно, всем надо на 100500 руб.LinuxGuru писал(а):Водорезкой попробуйте раскроить - дешево и сердито.
И мелочь не кроят - её я так понимаю уносит водой.
Как по мне, отлично работают те, что по алюминию...LinuxGuru писал(а):Фрезы для меди/латуни есть у ZCC-CT, продаются на Али.