Качество российского алюминиевого проката
- EIKA
- Новичок
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 02 июл 2017, 20:13
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Артём
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
Вот это страсти. Никогда бы не подумал, что на форуме о металле может такое быть. Как будто Дом-2 включил. Отчего такие батхёрты? Как будто баб делят или нефтяные скважины. Такой накал!
Про цены ЗАПП могу сказать, что я лично под свой заппрос ниже цены не нашел. За малый объем (килогаммов 20-25) мне все выставляли надбавку в 70-300%. Цена килограмма тонкостенной трубы из Д16Т доходила до 2400 р. Обосновывали это тем, что ради меня нужно гнать машину, резать и все такое. Я сделал запрос в 40 компаний, которые занимаются Д16Т. Говорили, что если буду брать тонну, тогда цена будет как указано на Пульсцен. А с моим объемом - такая. Не нравится, ничего другого предложить не можем.
Если кто-то на 20-30 кг дает цены ниже, буду рад узнать эти места. Потому, что попросту не смог найти такие компании за 1 неделю перезвонов и переписки.
Единственное, за отрез трубы ЗАПП взял 500 рублей. Но мне надо было 70 см при цене метра где-то под 4 тысячи. И никто так резать коротыши не хотел, а хотя бы кратно 1 метру. Так что даже с платой за отрез вышло все равно дешевле, чем целый метр где-то еще.
Но если есть, где дешевле, напишите. Сейчас мне уже не нужно, но раз в 2-3 года антенное хозяйство перестраивается-обновляется-расширяется, и это не последний закуп трубы.
Про цены ЗАПП могу сказать, что я лично под свой заппрос ниже цены не нашел. За малый объем (килогаммов 20-25) мне все выставляли надбавку в 70-300%. Цена килограмма тонкостенной трубы из Д16Т доходила до 2400 р. Обосновывали это тем, что ради меня нужно гнать машину, резать и все такое. Я сделал запрос в 40 компаний, которые занимаются Д16Т. Говорили, что если буду брать тонну, тогда цена будет как указано на Пульсцен. А с моим объемом - такая. Не нравится, ничего другого предложить не можем.
Если кто-то на 20-30 кг дает цены ниже, буду рад узнать эти места. Потому, что попросту не смог найти такие компании за 1 неделю перезвонов и переписки.
Единственное, за отрез трубы ЗАПП взял 500 рублей. Но мне надо было 70 см при цене метра где-то под 4 тысячи. И никто так резать коротыши не хотел, а хотя бы кратно 1 метру. Так что даже с платой за отрез вышло все равно дешевле, чем целый метр где-то еще.
Но если есть, где дешевле, напишите. Сейчас мне уже не нужно, но раз в 2-3 года антенное хозяйство перестраивается-обновляется-расширяется, и это не последний закуп трубы.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
На прошлой неделе заехал в Метопттрейд и купил 6 небольших кусков Д16Т размерами примерно 150..200x100..150x10..16, отдал чуть меньше 5000р. И без всякой резки, просто выбрал подходящие куски из их БД.EIKA писал(а):Я сделал запрос в 40 компаний, которые занимаются Д16Т.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- EIKA
- Новичок
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 02 июл 2017, 20:13
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Артём
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
Да мне куски ни к чему, мне нужна была труба под диаметры. И не кратная 5 мм в т.ч. Например, D=42. Ее тупо нет в наличии нигде, а если есть, то за Уралом. Далее см. что я написал выше. Мне ее вставлять телескопом в другие, имеющиеся трубы. Потом, тостостенная труба под втулку, чтобы срастить две трубы по 6000 мм. В общем, абы где не найдешь, да еще и с нарезкой.UAVpilot писал(а):На прошлой неделе заехал в Метопттрейд и купил 6 небольших кусков Д16Т размерами примерно 150..200x100..150x10..16, отдал чуть меньше 5000р. И без всякой резки, просто выбрал подходящие куски из их БД.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
Труба Д16Т 42х4х3000
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2102
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1170
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
Прошу прощения за неточности. Давно дело было. Покупали 75 плиту. Общий вес по счету у Леонида 309 кг на сумму 117205,35. Но купили в итоге у местных в районе 96 т.р. Это было в августе прошлого года. Сейчас по ценам у местных полный швах. В настоящее время покупаю у Леонида плиту 124 кг весом по гуманной цене. Надеюсь получится сотрудничать взаимовыгодно и без недопониманий.mikehv писал(а):Это была другая совсем попытка приобрести у вас плиты 60 мм. Там порядка 200 кг выходило на 110-115 т.р. точно не помню. А купили в итоге на 20 т.р. дешевле. Общался с одним из ваших менеджеров.Leonid Vs писал(а):то снимаю шляпу и жду встречных предложений от ивановских поставщиков
- EIKA
- Новичок
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 02 июл 2017, 20:13
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Артём
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
Это у ваших товарищей есть? У них прайс только по запросу?UAVpilot писал(а):Труба Д16Т 42х4х3000
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
Мои товарищи металлом не торгуют.
Это минимальный кусок, который могут продать. Связывайтесь, обговаривайте цены, условия.
Я просто у них покупаю потому, что они торгуют кусками и они недалеко от меня.
Это минимальный кусок, который могут продать. Связывайтесь, обговаривайте цены, условия.
Я просто у них покупаю потому, что они торгуют кусками и они недалеко от меня.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
коллеги, по моему есть некоторое недопонимания ситуации на рынке металла. Так как сам регулярно тарюсь (не только у Леонида и даже в основном не у него) попытаюсь высказать несколько моментов.mikehv писал(а):Прошу прощения за неточности. Давно дело было. Покупали 75 плиту. Общий вес по счету у Леонида 309 кг на сумму 117205,35. Но купили в итоге у местных в районе 96 т.р. Это было в августе прошлого года. Сейчас по ценам у местных полный швах.
1. нада понимать что конторы продают металл купленный ими же за какие то деньги. Соответственно цена формируется из "цена закупки + маржа". Из этого следует простой момент - что чем меньше люди вложили в металл - тем дешевле они готовы его отдать. Соответственно если контора взяла материал например до того как он сильно подскочил в цене - есть шанс купить его значительно дешевле чем у тех кто взял его после подорожания. и точно так же может быть с не ходовыми позициями - если какая то позиция присутствует в большом объеме и не продается долгое время - можно взять ее весьма выгодно.
2. из предыдущего момента напрашивается вывод, что наиболее ходовые позиции как раз таки не будут стоить дешево. и чем крупнее контора и чем больше у нее оборот - тем меньше у нее срок оборота ходовых позиций. и тем больше цена на них будет соответствовать текущей цене на рынке. И тем дешевле данные конторы будут отдавать нелеквид..
По этому подходите к своим закупкам исходя из этих соображений. У Леонида весьма не маленький оборот металла. и цену у него на рынке отнюдь не заоблачные по сравнению с другими. но нада понимать что это крупная фирма и где нибудь в закоулках наверняка можно найти контору у которой какая то плита или кругляк лежит 5-7-10 лет и они отдадут его дешевле. Но это как раз разовые акции. и постоянно на них ориентироваться кагбэ не стоит.. И еще момент - на рынке очень много паленого и вторичного металла. конкретно счас работаем с АМГ5, который реально как пластилин... зато заказчик взял по "вкусной цене".. ему то выгодно, а у нас головная боль с обработкой...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- EIKA
- Новичок
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 02 июл 2017, 20:13
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Артём
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
Не было у них ничего из того, что я запросил. См. ответ ниже.UAVpilot писал(а):Я просто у них покупаю потому, что они торгуют кусками и они недалеко от меня.
- Leonid Vs
- Мастер
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
- Репутация: 469
- Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
- Откуда: г. Москва
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
И так, и текущий закуп+%%Hanter писал(а):Соответственно цена формируется из "цена закупки + маржа".
Верно, но бывают ещё из неликвидов продают, под видом нового. Подробнее---Hanter писал(а): если контора взяла материал например до того как он сильно подскочил в цене - есть шанс купить его значительно дешевле чем у тех кто взял его после подорожания. и точно так же может быть с не ходовыми позициями - если какая то позиция присутствует в большом объеме и не продается долгое время - можно взять ее весьма выгодно.
в Л.С., иначе есть риск удаления темы.
--Иногда покупателям везётHanter писал(а):И тем дешевле данные конторы будут отдавать нелеквид
И у нас есть такое, спрашивать в другой теме надо, или в Л.С., если успеете, форумчане.Hanter писал(а):закоулках наверняка можно найти контору у которой какая то плита или кругляк лежит 5-7-10 лет и они отдадут его дешевле.
Чем больше склад, тем больше "дров".Hanter писал(а):Но это как раз разовые акции. и постоянно на них ориентироваться кагбэ не стоит.
Титана--вообще копец.Hanter писал(а):очень много паленого и вторичного металла
Либо АМГ2-АМГ3, Д16, АМЦ дали, либо АМГ5, только сделали который.Hanter писал(а):счас работаем с АМГ5, который реально как пластилин... зато заказчик взял по "вкусной цене".. ему то выгодно, а у нас головная боль с обработкой...
Много раз писал: материал полежать должен. Даже АМГ3 полежит--отлично режется. Более 3-х месяцев ищите.
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2102
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1170
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
В общем плиту получил. Все как и оговаривалось. Цена на отрезанный материал из наличия очень хорошая. Отправили быстро. В довесок положили приличный кусок В95. Леонид все же решил мне его подарить на пробу. На ступицы для винтов я все равно боюсь его пускать, но есть куча других целей. По итогу я очень доволен. Будет здорово если дальнейшая работа будет такой же слаженной.mikehv писал(а):Прошу прощения за неточности. Давно дело было. Покупали 75 плиту. Общий вес по счету у Леонида 309 кг на сумму 117205,35. Но купили в итоге у местных в районе 96 т.р. Это было в августе прошлого года. Сейчас по ценам у местных полный швах. В настоящее время покупаю у Леонида плиту 124 кг весом по гуманной цене. Надеюсь получится сотрудничать взаимовыгодно и без недопониманий.mikehv писал(а):Это была другая совсем попытка приобрести у вас плиты 60 мм. Там порядка 200 кг выходило на 110-115 т.р. точно не помню. А купили в итоге на 20 т.р. дешевле. Общался с одним из ваших менеджеров.Leonid Vs писал(а):то снимаю шляпу и жду встречных предложений от ивановских поставщиков
- Leonid Vs
- Мастер
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
- Репутация: 469
- Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
- Откуда: г. Москва
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
Материал в95пчт2.
- amikhailov
- Опытный
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 11 апр 2015, 14:21
- Репутация: 92
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
Вопрос Леониду касательно плиты В95Т1 толщина 12 мм.
Какая толщина обычно по факту?
Есть ли шанс сориентировать деталь размером 800х200х11 вдоль линии проката?
Какая толщина обычно по факту?
Есть ли шанс сориентировать деталь размером 800х200х11 вдоль линии проката?
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
Лучше спросите, насколько гнутая она будет...
Там "по госту" изрядные вроде бы допуски.
Там "по госту" изрядные вроде бы допуски.
- Leonid Vs
- Мастер
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
- Репутация: 469
- Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
- Откуда: г. Москва
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
amikhailov писал(а):Какая толщина обычно по факту?
Есть ли шанс сориентировать деталь размером 800х200х11 вдоль линии проката?
Толщина обычно ±0,2-0,5мм, на авиации не прыгает по длине.
Но amikhailov заранее знает мои рекомендации по материалу "для жизни". Для техоснастки и Т1 сойдёт.
Мне представляется возможным, в течение пары дней научить каких-нибудь сотрудников пользоваться штангелем, с точностью ±0,02 померить полосу, или какую-нибудь плиту на каком-нибудь складе у какой-нибудь компании по продаже каких-нибудь обрезков из сплава, похожего на В95.
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 01 авг 2018, 10:50
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Светлана
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
Добрый день!Leonid Vs писал(а):Нет, не согласен. ТУ ничего особенного. Есть просто такая организация, как ВИАМ http://viam.ru/Predator писал(а): ТУ", а это, как известно не ГОСТ и можно вертеть-крутить, как угодно! В общем для прикрытия своей задницы и создаются ТУ!
Так вот. Они просто запретили выпускать отечественным металлургам плиты по ГОСТу с термообработкой. Также они запатентовали сплавы и сответственно прокат из них, типа 1960, 1963 (40 лет назад они были О1960 и О1963), В95ОЧ, В95ПЧ, 1933 и др. Хотя по патентному законодательству они, эти сплавы, уже давно должны были перейти в народное достояние. Мне даже руководство КУМЗа звонило, чтобы я им ответ написал. В приложениях можно всё подробно прочитать
Я из отдела стандартизации одного завода. Нам для входного контроля привезенного давальческого материала нужно ТУ 1-8-261-2002. Если у Вас есть возможность им поделиться, мы были бы благодарны )
- Leonid Vs
- Мастер
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
- Репутация: 469
- Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
- Откуда: г. Москва
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
Это оно?
1. Производства КРАМЗ и без РТТ/АТП.
2. Если нет уверенности, что Вам действительно отдают то, что вы заказали (нет клейма, типа ромбика, заготовки)
3. Проверяйте идентичность химсостава и данных сертификата.
На такие прутки?:
Рекомендую отказаться от такого прутка, если: 1. Производства КРАМЗ и без РТТ/АТП.
2. Если нет уверенности, что Вам действительно отдают то, что вы заказали (нет клейма, типа ромбика, заготовки)
3. Проверяйте идентичность химсостава и данных сертификата.
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 01 авг 2018, 10:50
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Светлана
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
Да. И для проверки и требуется )Leonid Vs писал(а):Это оно?На такие прутки?: Рекомендую отказаться от такого прутка, если:
1. Производства КРАМЗ и без РТТ/АТП.
2. Если нет уверенности, что Вам действительно отдают то, что вы заказали (нет клейма, типа ромбика, заготовки)
3. Проверяйте идентичность химсостава и данных сертификата.
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 01 авг 2018, 10:50
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Светлана
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
Не могу ответить в личке, не дают новичкам. Спасибо! А изменений нет? Наши привезли Ф250, а там по этой позиции 240 мах.Leonid Vs писал(а): 1. Производства КРАМЗ и без РТТ/АТП.
2. Если нет уверенности, что Вам действительно отдают то, что вы заказали (нет клейма, типа ромбика, заготовки)
3. Проверяйте идентичность химсостава и данных сертификата.
И мы - АО "ВЗ" )
- Leonid Vs
- Мастер
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
- Репутация: 469
- Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
- Откуда: г. Москва
- Контактная информация:
Re: Качество российского алюминиевого проката
Моя почта гендирсапакааозппру.SS-27 писал(а):Спасибо! А изменений нет? Наши привезли Ф250, а там по этой позиции 240 мах.
И мы - АО "ВЗ" )
Я даже не читал текст.
Вы можете все вопросы отправить, согласно сертификата, изготовителю или поставщику, и Вам должны ответить.Если КРАМЗ и безАТП/РТТ, то досконально проверяйте на пережоги и трещинки.