Страница 1 из 2

Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 26 авг 2023, 20:35
Pancir3d
Что можно использовать?

Перед тем как делать деталь из желаемого материала, хотелось-бы оценить параметры которые не особо сильно завязаны на финальный материал, например внешний вид, размеры, если это дополнение к чему-то реальному, то просто примерить, посмотреть, что всё совпадает, покрутить в руках (прочувствовать) и т.д. и после того как всё подогнано, всё в доступных отклонениях, сделать финальным материалом.

Условие: материал для прототипирования должен быть дешёвым иначе бессмысленно, ну или дешевле чем целевой, на данный момент это капролон, а завтра вообще может быть алюминий. Как посмотришь на цены на материалы, становится грустно :( даже какой-то пластик и тот не отстаёт в ценах.

Я любитель хоббист, поэтому не особо пока во всём этом разбираюсь.
Размеры деталей обычно не большие, менее 30 см иногда совсем маленькие миллиметры и их доли, в основном до 10 см3.

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 26 авг 2023, 21:46
Pancir3d
Видимо, что-то типа
https://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=28314

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 26 авг 2023, 22:31
шпиндель
я себе такой беру Воск полиэтиленовый ПВ-200 , https://www.kerzen.ru/shop/dobavki-v-pa ... -pv-200-3/ ...а стружку переплавляю ... :eat:

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 27 авг 2023, 02:28
vtgmfg
3д печать. она ж может быть почти пустая внутри - получается недорого быстро и просто. для того чтобы заценить модель физически самое то.

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 27 авг 2023, 08:39
Pancir3d
шпиндель писал(а): 26 авг 2023, 22:31 я себе такой беру Воск полиэтиленовый ПВ-200 , https://www.kerzen.ru/shop/dobavki-v-pa ... -pv-200-3/ ...а стружку переплавляю ... :eat:
А насколько он твёрдый, плавкий и ломкий по отношение к свечам?

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 27 авг 2023, 08:45
Pancir3d
vtgmfg писал(а): 27 авг 2023, 02:28 3д печать. она ж может быть почти пустая внутри - получается недорого быстро и просто. для того чтобы заценить модель физически самое то.
Есть дома принтер, когда начинаешь работать с маленькими деталями, начинаются проблемы, например такие как сопло и высота слоя имеют определенные характеристики, таким образом иногда не возможно достичь желаемого результат на малых величинах, а так же есть ломкость в направление дорожек, или приходится править модель чтобы учитывать например ширину дорожки которое сопло выдает, плюс есть усадка, что может быть критично если делаешь что-то дополнительное к чему-то, подгонишь так модель учитывая усадку, а на фрезере потом всё не так будет.
В общем 3д принтер хорошая штука, но не во всех ситуациях подходит и не во всех с ним просто.

А еще про запах забыл, правда PLA не такой противный как ABS.

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 27 авг 2023, 08:50
шпиндель
Pancir3d писал(а): А насколько он твёрдый
намного твёрже свечей... он почти такой же, как ювелирный...а плавлю на электроплите :eat:

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 27 авг 2023, 08:58
Pancir3d
Благодарю, попробую закажу, посмотрю, что это.

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 27 авг 2023, 09:07
vtgmfg
Pancir3d писал(а): В общем 3д принтер хорошая штука, но не во всех ситуациях подходит и не во всех с ним просто.
понятно что у него есть погрешность и наверняка это от модели зависит, но мои детальки которые ждут когда же наконец программа ЧПУ и станок станут адекватны задаче - напечатались и друг к другу подошли.

а не пробовал никто печатать на принтере модель с припуском, а потом чистовую обработку фрезером?

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 27 авг 2023, 09:28
Pancir3d
Нет, не пробовал пока, по фрезерам вообще пока опыта минимум, был китайский 3018 хлипенький такой, потом купил германский, но до него руки не дошли, сейчас заменяю эти 2 на вполне себе уже серьёзный, алюминиевый, жёсткий, китайский, но все еще подходящий для дома. Появилась задачки для него. От германского решил отказать по причине обстановки, запчастей и т.д. там и до всех событий сложно с этим было, сегодня похоже не реально уже, проще Китайский взять.

Что касается принтера и станка, так всё от задачи зависит, у меня они довольно разнообразные бывают, от напечатать на принтере детальку для велосипеда чтобы сумка не терлась об тросики, до сделать дополнительную обойму для пневматической винтовки и крепления для коллиматорного прицела.
А так же например есть идея тут сделать калибратор для ультрафиолетового лазера и фрезы для того чтобы делать печатные платы с маской.
Идея, после нанесения маски на плату надо пройтись лазером в местах где она должна затвердеть, а для этого надо точно знать как сделать пятно лазера определенного размера и точно сопоставить с тем, что и как резала фреза. И тут разные задачи, корпус для датчиков, где в одном месте нужна высокая точность, принтер тут не подходит, тут и создание печатной платы и т.д. Короче развлекаюсь как могу :) не ограничиваясь.

Но про чистовую обработку вы не плохую идею подали, пожалуй запомню её. Пока теоретически есть сомнения на PLA пластик для такого подхода, с ABS вроде должно получиться. ABS вонючь, я не люблю его за это, ну и за его не экологичность в целом, использую только в крайнем случае, где характеристики PLA не подходят.

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 27 авг 2023, 10:28
alex_sar
фанера и мебельные щиты из леруа отлично идут для прототипов и примерки.
дешевле вряд ли что-то найдется.
vtgmfg писал(а): а не пробовал никто печатать на принтере модель с припуском, а потом чистовую обработку фрезером?
пробовал, правда на токарном - вполне рабочий вариант.

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 27 авг 2023, 10:44
vtgmfg
alex_sar писал(а): фанера и мебельные щиты из леруа отлично идут для прототипов и примерки.
дешевле вряд ли что-то найдется.
мдф того же леруа.. он анизотропный в отличие от деревях, но хрупковат.. потом можно пва обмазать и ок. но пыль лично для меня аллергенная.
делал аспирацию слоями по 12мм и склеивал - получилось - но гемор и пыль. Все проклял и купил принтер в сборе. Доволен.

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 27 авг 2023, 10:46
alex_sar
vtgmfg писал(а): мдф того же леруа..
с мдф я бы дома баловаться не стал, шибко вредно.

именно фанеру лучше брать.

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 27 авг 2023, 10:49
Pancir3d
alex_sar писал(а): 27 авг 2023, 10:28
vtgmfg писал(а): а не пробовал никто печатать на принтере модель с припуском, а потом чистовую обработку фрезером?
пробовал, правда на токарном - вполне рабочий вариант.
А какой пластик был?

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 27 авг 2023, 10:51
alex_sar
Pancir3d писал(а): А какой пластик был?
abs или petg - не помню.

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 27 авг 2023, 10:59
vtgmfg
alex_sar писал(а): с мдф я бы дома баловаться не стал, шибко вредно.
блин.. формальдегид опять.. надо выкинуть на балкон лист. стоит в коридоре остаток.

хотя на фоне постоянного принудительного вдыхания выделений свежего асфальта и прочей строительной дряни и пыли которыми нас потчует собянин - выделениями листа мдф'а можно пренебречь. зато у него бабло не пахнет.

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 28 авг 2023, 16:33
Pancir3d
шпиндель писал(а): 26 авг 2023, 22:31 я себе такой беру Воск полиэтиленовый ПВ-200 , https://www.kerzen.ru/shop/dobavki-v-pa ... -pv-200-3/ ...а стружку переплавляю ... :eat:
Этого воска больше нету в принципе :( Говорят был из Белоруссии. Сказали уточнят про аналоги завтра.

Видимо, придется самому по рецепту выше делать.

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 28 авг 2023, 16:45
шпиндель
вообще ПВ-200 мешками продаётся ...поиск много продавцов предлагает :eat:

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 28 авг 2023, 16:48
Pancir3d
Да тут бы пробный вариант сперва, перед тем как мешки-то брать )) Вообще удобно должно быть ведь даже прототипную модель можно переплавлять, прям почти без отходно можно всё делать. Сейчас погуглю, что там и кто предлагает.

Re: Дешёвые материалы для прототипирования (фрезерование).

Добавлено: 28 авг 2023, 16:55
Pancir3d
Там еще ПВ-300 предлагают вроде, он не лучше?