Затягивает фрезу в деревянную заготовку
- SEPT
- Кандидат
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 05 янв 2015, 02:50
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Затягивает фрезу в деревянную заготовку
Коллеги, привет!
Обрабатываю ясень, первые несколько проходов все идет отлично, но в какой-то момент фрезу затягивает в заготовку.
На первом фото заглубление 5мм, съем 2мм, направление встречное, подача ~800мм.
На втором фото заглубление 2мм, съем 2мм, попутное, подача ~300мм.
Фреза абсолютно новая, двухзаходная.
Что за *****?
Обрабатываю ясень, первые несколько проходов все идет отлично, но в какой-то момент фрезу затягивает в заготовку.
На первом фото заглубление 5мм, съем 2мм, направление встречное, подача ~800мм.
На втором фото заглубление 2мм, съем 2мм, попутное, подача ~300мм.
Фреза абсолютно новая, двухзаходная.
Что за *****?
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
Что за цанга, чем затягиваете, с каким моментом?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
сам станок покажите
-
- Мастер
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 26 янв 2017, 17:31
- Репутация: 8
- Настоящее имя: Serj MD
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
Сталкивался с таким. Угробил <нехорошее слово> фрезу за, мать его, пятьсот рублей. Плакал.
Понял так, что в волокнистый материал двухзаходную затягивает сильнее. Волокна отрываются вдоль и не срезаются, а частично наматываются на фрезу. Сейчас для доски использую только однозаходные. И цангу затягиваю сколько сил есть.
Понял так, что в волокнистый материал двухзаходную затягивает сильнее. Волокна отрываются вдоль и не срезаются, а частично наматываются на фрезу. Сейчас для доски использую только однозаходные. И цангу затягиваю сколько сил есть.
- SEPT
- Кандидат
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 05 янв 2015, 02:50
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
Цанга ER11 8мм, затягиваю двумя ключами,без всякого момента..Сергей Саныч писал(а):Что за цанга, чем затягиваете, с каким моментом?
- SEPT
- Кандидат
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 05 янв 2015, 02:50
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
Самодел..frezeryga писал(а):сам станок покажите
- Kachik
- Мастер
- Сообщения: 1410
- Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
- Репутация: 308
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
Просто станок люфтит и именно при движении фрезы в данном месте появляется резонанс. Методы решения - изменение режима фрезеровки, вылета фрезы и т.д.
Вот посмотрите видео и станет понятнее: https://youtu.be/rKPxfzx3sxE
Вот посмотрите видео и станет понятнее: https://youtu.be/rKPxfzx3sxE
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
жесткости нехватает просто.
- SEPT
- Кандидат
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 05 янв 2015, 02:50
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
Если уменьшить высоту портала и ход по оси Z? Поможет?frezeryga писал(а):жесткости нехватает просто.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 2401
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 302
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
В этом вся проблема. Есть у меня такая цанга как пример что нельзя использовать в патроне ER11. Максимальный диаметр для этого патрона - 7мм. Купите нормальный шпиндель если хотите использовать взрослые фрезы или купите фрезы с 6мм хвостовиком.SEPT писал(а):Цанга ER11 8мм
зы. Кстати ценник на этот 500-600Вт шпиндель такой же как и на 800Вт водянку с частотником.
-
- Мастер
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 26 янв 2017, 17:31
- Репутация: 8
- Настоящее имя: Serj MD
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
Какой двигатель стоит на оси Z? Фреза тонет вместе со всей осью или одна?
У меня еще косяк поначалу вскрылся вообще глупый: оказалось, недозатянул муфту на оси Z. Она тупо проскальзывала.
У меня еще косяк поначалу вскрылся вообще глупый: оказалось, недозатянул муфту на оси Z. Она тупо проскальзывала.
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7478
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3101
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
На своём фанерном станке я все это испробовал и даже больше. Рецепт здоровья фрезы и материала вот такой - махнуть пластину оси Z на стальную (хотя бы 8мм); карету, что ездит по порталу, тоже заменить на сталь (минимум 8мм); портал усилить с задней стороны хотя бы двумя стальными уголками (50х50х5 или 40х40х4), аккурат за рельсами, крепить каждые 50-80мм по всей длине; шпиндель должен быть нормальный (220V, от 1.5Kw и выше).SEPT писал(а):Если уменьшить высоту портала и ход по оси Z? Поможет?frezeryga писал(а):жесткости нехватает просто.
По желанию и по обстановке можно сделать портал ниже, но это не самое главное. Всё самое главное перечислено выше
-
- Мастер
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 26 янв 2017, 17:31
- Репутация: 8
- Настоящее имя: Serj MD
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
И как это поможет при указанной в старте темы проблеме? Он ведь жалуется не на неровны край и не на овал вместо круга. У него утягивает фрезу.MX_Master писал(а): На своём фанерном станке я все это испробовал и даже больше. Рецепт здоровья фрезы и материала вот такой - махнуть пластину оси Z на стальную (хотя бы 8мм); карету, что ездит по порталу, тоже заменить на сталь (минимум 8мм); портал усилить с задней стороны хотя бы двумя стальными уголками (50х50х5 или 40х40х4), аккурат за рельсами, крепить каждые 50-80мм по всей длине;
Значит, либо менять двигатель на Z, что менее вероятно, поскольку момента удержания там, в принципе, должно хватать (у меня стоит NEMA-23 112 мм, для удержания хватило бы и 76 мм), либо сильнее затягивать цангу.
Надо также помнить, что у двухзаходных фрез угол больше, чем у однозаходных. И волокна такая фреза может не только срезать но и рвать. Что может зависеть еще, например, и от влажности.
Так что, либо однозаходные, которые еще и стружку из паза выбрасывают, за счет чего не греются, либо с выталкиванием стружки вниз. Либо прямые из ближайшего строительного.
Ну, и двигатель на Z какой все же?
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
я тоже поначалу подумал, что ТС жалуется на вытягивание по Z. Но вроде бы проблема именно в неровном крае. То есть фрезу "утягивает" вбок. Из-за недостаточной жесткости СПИД.serjmd писал(а):Он ведь жалуется не на неровны край и не на овал вместо круга. У него утягивает фрезу.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- Belorez
- Опытный
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 12 июн 2017, 18:19
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Олег Масс
- Откуда: Белгород. Россия
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
Ясень - твёрдое дерево, не для этого станка. Тут стойки портала вибрируют вправо-влево, а фанерка, к которой приделан шпиндель - вперёд-назад. Если надо срочно заказ доделать, можно приклеить рёбра жесткости к стойкам портала и пластине крепления шпинделя, уменьшить подачу и шаг по Z.
А по-серьёзному другой станок надо.
А по-серьёзному другой станок надо.
- SEPT
- Кандидат
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 05 янв 2015, 02:50
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
Двигатель 500Вт, 15'000об.serjmd писал(а): И как это поможет при указанной в старте темы проблеме? Он ведь жалуется не на неровны край и не на овал вместо круга. У него утягивает фрезу.
Ну, и двигатель на Z какой все же?
Фрезу как раз утягивает в стороу.
Если присмотритесь, на обеих фотографиях это происходит почти на последних проходах - снизу остается 5-8мм не снятых.
- SEPT
- Кандидат
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 05 янв 2015, 02:50
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
Покажите пожалуйста варант с усиленем уголками.MX_Master писал(а): На своём фанерном станке я все это испробовал и даже больше. Рецепт здоровья фрезы и материала вот такой - махнуть пластину оси Z на стальную (хотя бы 8мм); карету, что ездит по порталу, тоже заменить на сталь (минимум 8мм); портал усилить с задней стороны хотя бы двумя стальными уголками (50х50х5 или 40х40х4), аккурат за рельсами, крепить каждые 50-80мм по всей длине;
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7478
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3101
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
Не в обиду сказать, но это тот самый момент, когда экономия разбивается о реальность Если что-то куда-то утягивает, это просто нежесткость станка.
Помню, на своей первой версии станка (из жидкой фанеры) я даже ДСП 16мм не мог толком раскроить. Край деталей был настолько волосатый и кривой, аж страшно было смотреть. Фреза тупилась после получаса работы. Для сравнения я посмотрел у знакомого как работает китайский станок по дереву, но из чугуна. Это небо и земля. На чугуне можно безо всяких проблем рубить палисандр, граб, эбен и любые мягкие металлы. С тех пор, я перешёл на сталь, её легко купить, несложно распилить. Эффект просто отличный.Чё там показывать, отпиливаешь 2 уголка длиной в портал и любым способом (хоть саморезами) крепишь сзади на портал, аккурат за рельсами. Дополнительно можно косынки (сталь 3мм) от ног портала к плите портала прокинуть.SEPT писал(а):Покажите пожалуйста варант с усиленем уголками.
На моём станке этих уголков уже нет, потому что весь портал заменен на стальной Две трубы 100х100, скрученные вместе + ноги из стали 12мм.
-
- Мастер
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 26 янв 2017, 17:31
- Репутация: 8
- Настоящее имя: Serj MD
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
Да, портал просит полной переработки некоторого усиления. Хотя бы укоротить боковины по вертикали, добавить к ним косынки. На оси Z подшипники разместить на каретке Y, направляющие на каретку Z.
-
- Мастер
- Сообщения: 871
- Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
- Репутация: 97
- Откуда: Саратов
- Контактная информация:
Re: Затягивает фрезу в деревянную заготовку
у меня дюралевый станок 4000х2000 от ясеня скачет, а вы тут на фанерном его собрались резать, усиливайте всё что можно рёбрами жёсткости, стальными уголками толстыми, инструмент предельно малого диаметра, съём как можно меньше, шпиндель для твёрдого массива по хорошему минимум трёха должен быть, а не какие-то 500Вт. У нас 2.2КВт в ясене останавливало, когда фреза подсела. О качестве реза в данной ситуации вообще можно забыть, всё придётся сильно шлифовать.