Гравировка алюминия
-
- Кандидат
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 10 янв 2013, 15:09
- Репутация: 1
- Откуда: Васильков
- Контактная информация:
Гравировка алюминия
Задача сделать 2D-выборку на глубину 0,3 мм. Рисунок очень мелкий.
Станок без возможности подачи СОЖ.
Первый инструмент - фреза 1 мм (однозаходная), потом граверы 0,5, 0,3... Есть ещё 0,2 и 0,1, но пока не знаю, придётся ли их ставить. Короче одну фрезу я уже сломал... Осталась одна... Сломал при 18000 об./мин. и подаче 360 мм/мин. Глубина - 0,1, шаг - 0,4. Причём сломалась не сразу на второй цифре... На заготовке при этом налипшая стружка осталась на границе обработки (сфотографировать нечем).
Поставил вторую (и последнюю) фрезу, обороты - 9000, подача - 180, глубина 0,07, шаг - 0,4. Вроде всё получилось, и фреза целая и качество нормальное, но очень долго получается - 70 мин. на первый инструмент только (это меньше половины рисунка). До граверов дело так и не дошло, пришлось переключиться на другую работу... А мне таких хреновин 200 шт. надо!
Подскажите, пожалуйста, оптимальные режимы.
Это почти 1:1.Станок без возможности подачи СОЖ.
Первый инструмент - фреза 1 мм (однозаходная), потом граверы 0,5, 0,3... Есть ещё 0,2 и 0,1, но пока не знаю, придётся ли их ставить. Короче одну фрезу я уже сломал... Осталась одна... Сломал при 18000 об./мин. и подаче 360 мм/мин. Глубина - 0,1, шаг - 0,4. Причём сломалась не сразу на второй цифре... На заготовке при этом налипшая стружка осталась на границе обработки (сфотографировать нечем).
Поставил вторую (и последнюю) фрезу, обороты - 9000, подача - 180, глубина 0,07, шаг - 0,4. Вроде всё получилось, и фреза целая и качество нормальное, но очень долго получается - 70 мин. на первый инструмент только (это меньше половины рисунка). До граверов дело так и не дошло, пришлось переключиться на другую работу... А мне таких хреновин 200 шт. надо!
Подскажите, пожалуйста, оптимальные режимы.
- tooshka
- Почётный участник
- Сообщения: 1803
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
- Репутация: 209
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
А какой размер картинки? Я давно номерки в театр точил, делал так- сначала фрезой потолще выборку по площади, потом тонкой фрезой по контуру.
Как у тебя производится выборка площади? Кстати очень неплохо с такими штуками Gcodetools http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=34 справляется. Сам пробовал.
Как у тебя производится выборка площади? Кстати очень неплохо с такими штуками Gcodetools http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=34 справляется. Сам пробовал.
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
-
- Кандидат
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 10 янв 2013, 15:09
- Репутация: 1
- Откуда: Васильков
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
Я же написал - рисунок почти 1:1.tooshka писал(а):А какой размер картинки?
УП создаю в Арткаме, 2D выборка.tooshka писал(а): Как у тебя производится выборка площади?
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1516
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
- Репутация: 802
- Откуда: Japan
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
18тыщ мало для диаметра 1мм, нужно хотябы 20, а для граверов 24 и больше.
Чем меньше диаметр тем выше обороты. Шаг тоже слишком большой, производители рекомендуют 20% от диаметра фрезы.
Такая мелочевка быстро всеравно не получится. 300мм/мин максимум и то для 2х перой, глубина 1д фрезы
Фрезы лучше нормальные купить тогда можно будеть повысить скорость, 2х или 3х перые.
С нормальной 3х перой можно поробовать 1000мм/мин и глубину 1,5д но от станка сильно зависит, если не жесткий будут ломаться и тогда только занижать параметры в разы
Чем меньше диаметр тем выше обороты. Шаг тоже слишком большой, производители рекомендуют 20% от диаметра фрезы.
Такая мелочевка быстро всеравно не получится. 300мм/мин максимум и то для 2х перой, глубина 1д фрезы
Фрезы лучше нормальные купить тогда можно будеть повысить скорость, 2х или 3х перые.
С нормальной 3х перой можно поробовать 1000мм/мин и глубину 1,5д но от станка сильно зависит, если не жесткий будут ломаться и тогда только занижать параметры в разы
-
- Кандидат
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 10 янв 2013, 15:09
- Репутация: 1
- Откуда: Васильков
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
evgenyjp, спасибо! Но как-то это не вяжется с результатом моего экперимента: при 18000 фреза сломалась, а при 9000 всё в порядке. Как Вы это объясните? Я объясняю тем, что при 18000 стружка стала наплавляться на заготовку, создавая дополнительную толщину (увеличивая глубину прохода).evgenyjp писал(а):18тыщ мало для диаметра 1мм, нужно хотябы 20, а для граверов 24 и больше.
Да, тут наверное стоит уточнить, что заготовка - не цельный алюминий, это композит. Из-за этого возможно тепло не отводится через толщу материала - ПЭ работает, как теплоизолятор.
Вы уверены? Не много? Мне-то столько и не надо, но, получается можно всё за один проход делать?evgenyjp писал(а):глубина 1д фрезы
Фреза такая. Граверы такие же.evgenyjp писал(а):Фрезы лучше нормальные купить тогда можно будеть повысить скорость, 2х или 3х перые.
Станок - груда китайского металлолома под названием Mustang.evgenyjp писал(а): от станка сильно зависит, если не жесткий будут ломаться и тогда только занижать параметры в разы
Кстати, 18000 - это максимум у моего шпинделя.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1516
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
- Репутация: 802
- Откуда: Japan
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
Зато вяжется с рекомедациями производителей, в соседней теме я выкладыыал пдфку на режимы и на фрезы.
Во второй раз не сломалась потому что съем был 0,07, а ето совсем ничего.
Да, можно сразу на 0.3 резать одним походом, но шаг должен быть 0.2 для милиметровой фрезы.
Ваша фреза плохая по всем пунктам, для качественой и быстрой резки алюминия нужна фреза имено по алюминия а не почуть-чуть для всего подряд как ета.
И вобще однозаходеые для люминя ето пережиток пошлого, миниум 2; лучше 3, а на взрослых станках так 4х зубые счас везде.
Ессна фрезу нужно подбирать под материал, для разных алюминиев разные режимы.
Лучше всего взять нормальные фрезы иначе придется сильно снижать режимы резания что скажется на времени обработки.
18000 больше подходит для фрез 4мм, для более мелких нужны выше обороты или опять же необходимо снижать режимы резания, подругому никак.
Или очень медлено тем что есть или брать нормальную оснастку
Во второй раз не сломалась потому что съем был 0,07, а ето совсем ничего.
Да, можно сразу на 0.3 резать одним походом, но шаг должен быть 0.2 для милиметровой фрезы.
Ваша фреза плохая по всем пунктам, для качественой и быстрой резки алюминия нужна фреза имено по алюминия а не почуть-чуть для всего подряд как ета.
И вобще однозаходеые для люминя ето пережиток пошлого, миниум 2; лучше 3, а на взрослых станках так 4х зубые счас везде.
Ессна фрезу нужно подбирать под материал, для разных алюминиев разные режимы.
Лучше всего взять нормальные фрезы иначе придется сильно снижать режимы резания что скажется на времени обработки.
18000 больше подходит для фрез 4мм, для более мелких нужны выше обороты или опять же необходимо снижать режимы резания, подругому никак.
Или очень медлено тем что есть или брать нормальную оснастку
- Rafiq
- Мастер
- Сообщения: 1053
- Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
- Репутация: 6
- Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
А что такое "шаг"? Ну тот самый, который может быть 0.2, 0.4 Подача на зуб, что ли?
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1516
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
- Репутация: 802
- Откуда: Japan
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
шаг ето stepover, вот здесь картинка есть Vectric VCarve #87Rafiq писал(а):А что такое "шаг"? Ну тот самый, который может быть 0.2, 0.4 Подача на зуб, что ли?
подача на зуб ето несколько другое, но требуется как раз для расчета етого шага.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
Может, лучше травлением?AndrejE писал(а):А мне таких хреновин 200 шт. надо!
Подскажите, пожалуйста, оптимальные режимы.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Кандидат
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 24 дек 2011, 08:18
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
Не люминий но все же. Пилил клише бронзовое...
размер 40*60*2мм. Гравер 45 градусов, диаметр 3мм. шаг 0,07, глубина 0,05, скорость 450мм/мин, обороты хз, т.к. стоит обычный фрезер (sparky105) приблизительно 10-12 тыщ.... время работы 46 часов.
В вашем случае, при глубине в 0,3 можно сразу гравером (кстати какой он диаметром?) по 0,07-0,1, "пшикнуть" WD40 не помешает.
Если "выбираете" материал вокруг рисунка, то да, будет долго, если же "выбираете" рисунок (что думаю и быстрее и правильней) то там делов на 10 минут...
ИМХО на истину не претендую...
размер 40*60*2мм. Гравер 45 градусов, диаметр 3мм. шаг 0,07, глубина 0,05, скорость 450мм/мин, обороты хз, т.к. стоит обычный фрезер (sparky105) приблизительно 10-12 тыщ.... время работы 46 часов.
В вашем случае, при глубине в 0,3 можно сразу гравером (кстати какой он диаметром?) по 0,07-0,1, "пшикнуть" WD40 не помешает.
Если "выбираете" материал вокруг рисунка, то да, будет долго, если же "выбираете" рисунок (что думаю и быстрее и правильней) то там делов на 10 минут...
ИМХО на истину не претендую...
-
- Кандидат
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 10 янв 2013, 15:09
- Репутация: 1
- Откуда: Васильков
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
А можно ссылку на "соседнюю тему"? Или хотя бы название?evgenyjp писал(а):Зато вяжется с рекомедациями производителей, в соседней теме я выкладыыал пдфку на режимы и на фрезы.
Можете конкретно порекомендовать какие-нибудь нормальные фрезы?evgenyjp писал(а): Лучше всего взять нормальные фрезы
-
- Кандидат
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 10 янв 2013, 15:09
- Репутация: 1
- Откуда: Васильков
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
ОнИ диаметрами 0,5, 0,3, 0,2 и 0,1. Я об этом в первом посте написал.VVChaif писал(а): В вашем случае, при глубине в 0,3 можно сразу гравером (кстати какой он диаметром?)
Один раз? На заготовку? И от этого будет какой-то толк?VVChaif писал(а): "пшикнуть" WD40 не помешает.
Рисунок, конечно.VVChaif писал(а): Если "выбираете" материал вокруг рисунка, то да, будет долго, если же "выбираете" рисунок (что думаю и быстрее и правильней)
Это при каком режиме?VVChaif писал(а): то там делов на 10 минут...
-
- Кандидат
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 24 дек 2011, 08:18
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
Это кончик, а диаметр хвостовика?AndrejE писал(а):ОнИ диаметрами 0,5, 0,3, 0,2 и 0,1. Я об этом в первом посте написал.
периодически про мере высыхания. ну или маслица капнуть. Это нужно для того, чтобы не налипал люминий...AndrejE писал(а):Один раз? На заготовку? И от этого будет какой-то толк?
Гравер 40гр. сьем по 0,05-0,1. скорость 40-800 (по месту)AndrejE писал(а):Это при каком режиме?
сегодня попробую засечь на вашем рисунке...
-
- Кандидат
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 10 янв 2013, 15:09
- Репутация: 1
- Откуда: Васильков
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
VVChaif, спасибо! В следующий раз буду пробовать с WD'шкой.
Прошу прощения, не понял суть вопроса. Хвостовик 3,175 мм.VVChaif писал(а): Это кончик, а диаметр хвостовика?
У меня 10-градусные...VVChaif писал(а): Гравер 40гр. сьем по 0,05-0,1.
Ничего себе диапазон! А "по месту" - это как?VVChaif писал(а): скорость 40-800 (по месту)
-
- Кандидат
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 24 дек 2011, 08:18
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
вот, это уже другой разговор конечно при 10гр. скорость нужно медленную. НО, скажите мне на милость зачем, при сьеме всего 0,3мм брать такой малый угол? на такой высоте отклонение стенки вообще не будет заметно. даже при 90 градусном гравере, так зачем тогда жертвовать временем на несущественную вещь?AndrejE писал(а):У меня 10-градусные...
я опечатался, имел в виду 400-800.AndrejE писал(а):Ничего себе диапазон! А "по месту" - это как?
Вот вернулся с гаража. замеры показали, что при скорости в 800-1000мм/мин со сьемом сразу по 0,3 гравером 45гр. 7 минут. НО! рез получается рваным, нечистым. мой фрезер может максимум 12000об/мин значит нужно снижать скорость до 500-600мм/мин. время при этом увеличится до 15-20 минут. Значит я про 10 минут погорячился - сорри, признаю ошибку. Но тем неменее это не 70...
вот что получилось за 7 минут
- Ura
- Кандидат
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 21:42
- Репутация: 30
- Настоящее имя: Юра
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
Не все марки алюминия хорошо фрезеруются.
Для себя ОПЫТНЫМ путем определил, что для моих задачь более всего подходят следующие макри алюминия: Д16Т,В95Т, АМГ6-возможно в будующем для себя расширю этот список.
Возможно ваша проблема кроется не только в неправильно подобранном инструменте и режимов для него, а еще и в неподходящем материале. Попробуйте следующие.
Материал алюминий д16т(можно без т) или в95т(можно без т)
Фреза черновая-шариковая диаметром 1мм(подача 5-7мм/сек),максимальный съем по z за проход 0.3мм
Фреза чистовая-гравер пиромидка 60 градусов(подача 12-20мм/сек), максимальный съем по z за проход 0.3мм
Обороты шпинделя максимальные 18000об/мин.
Переодическая подача масла в рабочую зону фрезы(масленкой или еще чем-нибудь)
Примечание, убедится в том, что на поверхности заготовки отсутствует тонкий слой алюминия(0.1-0.2мм), в случаи его наличия удалить шкуркой (это слой чистого алюмия, который плохо фрезеруется)
Если все правильно сделать(подобрать правильный инструмент,рабочий режим), на деталь должно тратиться 3-5 минут.
Для себя ОПЫТНЫМ путем определил, что для моих задачь более всего подходят следующие макри алюминия: Д16Т,В95Т, АМГ6-возможно в будующем для себя расширю этот список.
Возможно ваша проблема кроется не только в неправильно подобранном инструменте и режимов для него, а еще и в неподходящем материале. Попробуйте следующие.
Материал алюминий д16т(можно без т) или в95т(можно без т)
Фреза черновая-шариковая диаметром 1мм(подача 5-7мм/сек),максимальный съем по z за проход 0.3мм
Фреза чистовая-гравер пиромидка 60 градусов(подача 12-20мм/сек), максимальный съем по z за проход 0.3мм
Обороты шпинделя максимальные 18000об/мин.
Переодическая подача масла в рабочую зону фрезы(масленкой или еще чем-нибудь)
Примечание, убедится в том, что на поверхности заготовки отсутствует тонкий слой алюминия(0.1-0.2мм), в случаи его наличия удалить шкуркой (это слой чистого алюмия, который плохо фрезеруется)
Если все правильно сделать(подобрать правильный инструмент,рабочий режим), на деталь должно тратиться 3-5 минут.
-
- Кандидат
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 24 дек 2011, 08:18
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
Ura, топикстартер говорил о том что использует композит... А там люминь мягкий.
При использовании 60градусного гравера и сьеме 0,3 черновую можно не использовать ИМХО. Я вчера пилил сразу начисто...
При использовании 60градусного гравера и сьеме 0,3 черновую можно не использовать ИМХО. Я вчера пилил сразу начисто...
- Ura
- Кандидат
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 21:42
- Репутация: 30
- Настоящее имя: Юра
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
VVChaif
Каким инструментрументом?
Какие режимы?
Пилил композит?Я вчера пилил сразу начисто...
Каким инструментрументом?
Какие режимы?
-
- Кандидат
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 24 дек 2011, 08:18
- Репутация: 4
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
Ura, не в обиду, а вы сообщения только текущие читаете? вверх прокрутить не можете? там все описано, буквально выше вашего...
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 668#p54668
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 668#p54668
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11630
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4642
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Гравировка алюминия
У меня получался чистый срез композита, только если резать верхний слой сразу с небольшим количеством пластика.