Способы крепления дерева к деревянному столу
- ScrewDriver
- Мастер
- Сообщения: 1942
- Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
- Репутация: 498
- Настоящее имя: Василий
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Способы крепления дерева к деревянному столу
Добрый день.
Тут столкнулся с такой проблемой - а как собственно крепить деревянную заготовку к деревянному же жертвенному столу?
Какие способы кроме струбцин и саморезов существуют?
Струбцины не нравятся тем, что выступают сильно за габарит и мешают фрезеровке.
Саморезы портят жертвенную поверхность, создавая в месте вкручивания бугры, да и заготовка держится не ровно.
Собственно - как? Особенно, если хочется обработать деталь размером с рабочий стол.
алюминий вон на шпаклю приклеивают, да суперклей. С деревом так же нельзя?
Тут столкнулся с такой проблемой - а как собственно крепить деревянную заготовку к деревянному же жертвенному столу?
Какие способы кроме струбцин и саморезов существуют?
Струбцины не нравятся тем, что выступают сильно за габарит и мешают фрезеровке.
Саморезы портят жертвенную поверхность, создавая в месте вкручивания бугры, да и заготовка держится не ровно.
Собственно - как? Особенно, если хочется обработать деталь размером с рабочий стол.
алюминий вон на шпаклю приклеивают, да суперклей. С деревом так же нельзя?
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Мой Ютуб канал.
- Карабас
- Мастер
- Сообщения: 1862
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
- Репутация: 690
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
Вакуум...
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
- ScrewDriver
- Мастер
- Сообщения: 1942
- Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
- Репутация: 498
- Настоящее имя: Василий
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
дорого очень будет...Карабас писал(а):Вакуум...
Я вот думаю может скотч двусторонний?
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Мой Ютуб канал.
- Карабас
- Мастер
- Сообщения: 1862
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
- Репутация: 690
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
Тогда закладные гайки, раз вакуум дорого..
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
- ScrewDriver
- Мастер
- Сообщения: 1942
- Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
- Репутация: 498
- Настоящее имя: Василий
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
закладные и прижимы?Карабас писал(а): Тогда закладные гайки, раз вакуум дорого..
С каким шагом закладные посоветуешь расположить?
Последний раз редактировалось ScrewDriver 27 мар 2017, 11:53, всего редактировалось 1 раз.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Мой Ютуб канал.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
Я как-то раз клеил на двухсторонний скотч. Правда блеквуд.
История примечательна тем, что "перестарался", потом оторвать не смог, и покалечил результат.
Но это плохая схема, опять-таки как-то раз пришлось "залегать", когда подобным образом закрепленная
заготовка была сорвана фрезой, и начала на ней крутиться . Надо сказать не для слабонервных это всё,
особенно учитывая, что частотник был настроен на плавный стоп (с завода так шел).
Т.е. скотчи клеи итп... дают зарраза нестабильный результат.
Но, наверное, по более простому дереву можно и на ПВА приклеить по-нормальному.
История примечательна тем, что "перестарался", потом оторвать не смог, и покалечил результат.
Но это плохая схема, опять-таки как-то раз пришлось "залегать", когда подобным образом закрепленная
заготовка была сорвана фрезой, и начала на ней крутиться . Надо сказать не для слабонервных это всё,
особенно учитывая, что частотник был настроен на плавный стоп (с завода так шел).
Т.е. скотчи клеи итп... дают зарраза нестабильный результат.
Но, наверное, по более простому дереву можно и на ПВА приклеить по-нормальному.
- ScrewDriver
- Мастер
- Сообщения: 1942
- Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
- Репутация: 498
- Настоящее имя: Василий
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
А отдирать потом как? Я на ПВА периодически деревяшки склеиваю (фанеру в основном) - дак руками не разорвать.SVP писал(а): Но, наверное, по более простому дереву можно и на ПВА приклеить по-нормальному.
или поставить четыре капли по периметру?
просто пока что я тренируюсь на фанере да сосне всякой,... но очень хочется купить бук, венге, другие красивые деревяшки.
Жалко будет запороть их.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Мой Ютуб канал.
- niksooon
- Мастер
- Сообщения: 2137
- Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
- Репутация: 1201
- Откуда: Кашира
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
к жертвенному столу крепить механически деревянные проставки ,а к ним уже приклеить вашу заготовку на ПВА и обязательно через лист бумаги........
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
Вот с этим и основная засада с клеями.ScrewDriver писал(а):А отдирать потом как? Я на ПВА периодически деревяшки склеиваю (фанеру в основном) - дак руками не разорвать.SVP писал(а): Но, наверное, по более простому дереву можно и на ПВА приклеить по-нормальному.
или поставить четыре капли по периметру?
просто пока что я тренируюсь на фанере да сосне всякой,... но очень хочется купить бук, венге, другие красивые деревяшки.
Жалко будет запороть их.
Мало нанес - и получил вылет какого-нибудь отпиленного фрагмента "в бошку".
Можно неслабо получить... весьма.
Много нанёс и не отодрать потом никакими силами.
У меня очень мелкие штуки, я наношу мало, снимаю за проход десятые миллиметров, и всё равно одеваю
каждый раз щиток из поликарбоната потолще, и стараюсь вообще быть от места действия подальше.
(надо бы конечно кабинет собрать для станка, всё руки не доходят)
Т.е. похоже только механически крепить...
А бук и венге в общем-то можно особо не экономить, все одно в процессе заготовительных операций
существенная часть в стружку превращается. Тут важно прикинуть что выгоднее: пилить в час по чайной ложке,
или оставить несколько мм припуска под крепление.
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7478
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3099
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
С креплением вот еще какой момент.. Можно ведь дорезать периметр деталей полностью. Тогда надо крепить все отрезные детали заранее. А можно делать мостики, чтобы отрезное не вылетало в лоб из общей заготовки. Тогда можно только за края зацепить всю заготовку.
У меня заготовки, обычно, большие, листовые. В начале крепил только за края и дорезал все детали до конца. Фрезы отлично ломаются при таком подходе. И иногда какой-ньть кусок пулей отлетал в стену. Потом стал оставлять мостики в ключевых местах. Фрезы перестали ломаться, все куски остаются на местах до конца обработки. Но зато потом пол часа вышкрябывать детали из общего листа и спиливать вручную эти мостики. В общем, нигде нет на 100% приятного рабочего варианта. Везде компромисы, блин.
На двухсторонний силиконовый скотч, обычно, рекламщики свои тонкие листы крепят. Заготовку покрупнее может сорвать. И отдирать не сахар - стальной проволокой.
У меня заготовки, обычно, большие, листовые. В начале крепил только за края и дорезал все детали до конца. Фрезы отлично ломаются при таком подходе. И иногда какой-ньть кусок пулей отлетал в стену. Потом стал оставлять мостики в ключевых местах. Фрезы перестали ломаться, все куски остаются на местах до конца обработки. Но зато потом пол часа вышкрябывать детали из общего листа и спиливать вручную эти мостики. В общем, нигде нет на 100% приятного рабочего варианта. Везде компромисы, блин.
На двухсторонний силиконовый скотч, обычно, рекламщики свои тонкие листы крепят. Заготовку покрупнее может сорвать. И отдирать не сахар - стальной проволокой.
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
Вакуум!
И, это не дорого.
Бытовой пылесос, лист фомекса (вспененный ПВХ) 5-10 мм, всех затрат.
Минус решения - минусуется 30 мм по Z. Смотря какой стол вак создадите, конечно. Я глаголю за простейший.
Коробка с внутренними рёбрами, столешница "в дырочку" 3.17 с шагом 10-20 мм и отверстие для раструба пылесоса.
И, это не дорого.
Бытовой пылесос, лист фомекса (вспененный ПВХ) 5-10 мм, всех затрат.
Минус решения - минусуется 30 мм по Z. Смотря какой стол вак создадите, конечно. Я глаголю за простейший.
Коробка с внутренними рёбрами, столешница "в дырочку" 3.17 с шагом 10-20 мм и отверстие для раструба пылесоса.
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7478
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3099
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
Я думаю, что если из большого листа будет много деталей с полной отрезкой, то пылесоса не хватит. В отрезанные пазы отлично будет воздух подсасывать. Придётся по факту расположения деталей прокладывать дорожки резиновым жгутом (если стол решётчатый). А это тоже времяUdjin писал(а):Вакуум!
И, это не дорого.
Бытовой пылесос, лист фомекса (вспененный ПВХ) 10 мм, всех затрат ..
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
Теория без практики мертва.
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7478
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3099
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
Возмём стружкосос на 2-3 КВт и наделаем в 100мм шланге отверстий общим диаметром в 50мм. Насколько хуже будет высасывать стружку из 100мм отверстия на конце шланга?Udjin писал(а):Теория без практики мертва.
Вакуум хорош, когда он остаётся вакуумом. А именно, когда разряжение почти не уменьшается. А для этого надо перед установкой заготовки, правильно прокинуть резиновый шнур. Или же насос больших мощностей. Между прочим, он тоже кушает энергию и вдобавок еще и орёт
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
Вакуум требует большой площади и ровной поверхности. Причем до самого конца обработки. Мелкие детали не держит. Пылесос имеет достаточную производительность, но малое разрежение (не встречал более 150-200 мм рт.ст).Udjin писал(а):Теория без практики мертва.
То есть, если надо закрепить ровную заготовку 500х500 или больше, то вакуум - подходящий вариант. Наверно. Если 150х200, да еще предполагается прорезать насквозь - результат печален. Даже с нормальным вакуум-насосом. Проверено.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- ScrewDriver
- Мастер
- Сообщения: 1942
- Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
- Репутация: 498
- Настоящее имя: Василий
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
у меня станочек стоит дома, уже заказал китайский водник, чтобы убрать звуки от щеточного дремеля.MX_Master писал(а):орёт
Использовать пылесос для этих целей категорически не хочу.
Была мысль взять ресивер и какой-нибудь вакуумный насос маленький.
Насосом создать вакуум в ресивере и его в дальнейшем использовать.
Но поскольку я в ваккуммировании как сферический конь - от затеи отказался. Да и дорого наверное выйдет.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Мой Ютуб канал.
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
Для квартиры не годится. То да. Орёт.
Тогда прижимы/саморезы/клей ..
Стол в дырочку с гайками ... не знаю. Мне не вкатил. Стружка всё забила напрочь. Выковыривать приходится. Т-слот много удобнее.
Тогда прижимы/саморезы/клей ..
Стол в дырочку с гайками ... не знаю. Мне не вкатил. Стружка всё забила напрочь. Выковыривать приходится. Т-слот много удобнее.
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
Ессно, использование вакуума предполагает некоторое понимание. ЧТо, зачем и почему.Сергей Саныч писал(а):Мелкие детали не держит. Пылесос имеет достаточную производительность, но малое разрежение (не встречал более 150-200 мм рт.ст).
То есть, если надо закрепить ровную заготовку 500х500 или больше, то вакуум - подходящий вариант. Наверно. Если 150х200, да еще предполагается прорезать насквозь - результат печален. Даже с нормальным вакуум-насосом. Проверено.
- ScrewDriver
- Мастер
- Сообщения: 1942
- Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
- Репутация: 498
- Настоящее имя: Василий
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
из дерева? А не вырвет?Udjin писал(а):Т-слот много удобнее.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Мой Ютуб канал.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Способы крепления дерева к деревянному столу
Ресивер слегка помогает, но именно что слегка. Вакуум не воздух, его много не "накачаешь".ScrewDriver писал(а):Была мысль взять ресивер и какой-нибудь вакуумный насос маленький.
Насосом создать вакуум в ресивере и его в дальнейшем использовать.
Маленький насос - пустая трата денег, если не собираешься его еще для чего-то использовать.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.