Клей для бетона/штукатурки

[arkhnchul]

Фигзнат, куда это размещать, имхо тут более подходяще)

обустраиваю потихоньку помещение - эдакий чердак некоего бывшего завода, и там на несущих конструкциях (колонны/балки) какой-то чудовищно адский бетон. Вот непосредственно сейчас двух буров (каждый - с периодической правкой пластинки на точиле) и четырех трубчатых сверел хватило на две с половиной дырки для дюбелей; до того на одну дырку сточили полностью один бур и второй правили. Это точно не попадание в арматуру или алмазный кластер камни, просто вот он такой. Ты сверлишь бурами бетон, а в Советском Союзе бетон точит буры, такие дела.

суть токова: есть ли в природе какая-либо доставабельная субстанция, могущая достаточно плотно для удержания гофры/канала с парой кабелей около 3х1.5 приклеиться к штукатурке или бетону, при этом за относительно вменяемое время (час-два) пусть и не засыхающая до конца, но хотя бы схватывающаяся? Эпоксидку пробовал, держит, но крайне геморройно почти на сутки внешне фиксировать прикошачиваемые итемы.

[ukr-sasha]

Ремонтные смеси посмотрите.
Например:
http://siltek.ua/ru/product_catalog/remontn_sumsh/

[lkbyysq]

Монтажные клеи "Момент" в тубах. Можно подобрать на все случаи жизни. Никогда не подводили.

[N1X]

Помимо момента их куча разных. Клей монтажный "жидкие гвозди". Бывает на акриловой и на каучуковой основе, сканает любой, хватает быстро, но лучше площадь контакта обеспечить, например клеить плиточки фанеры а потом на них кабельные хомуты крутить...

[ukr-sasha]

Ремонтные смеси "встают" за несколько минут и не потребуется дополнительный крепеж.
Насколько я понял, это ключевой момент.
"Жидкие гвозди" требуют дополнительной фиксации.

[lkbyysq]

"Клей БМК-5К используется в процессе монтажа силовых и осветительных установок, электрических проводок, оборудования автоматизации."
http://kleiexpert.ru/klej-bmk-5k
А ничего себе так клей http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/findimg.e ... 5053202046

"Приклеивание осуществляют в следующем порядке. Вначале наносят шпателем-лопаткой клей на строительное основание в места приклеивания и по всей площади на приклеиваемую деталь; слой должен быть ровным, толщиной не более 0,5—1 мм, поскольку лишний клей снижает прочность приклеивания. Затем прижимают приклеиваемое изделие с некоторым усилием рукой к опорной поверхности и удерживают в зависимости от массы изделия в течение 3 — 5 с. Сила схватывания клея после этого достаточна для удержания массы изделия. Прочность приклеивания, необходимая для производства дальнейших работ, достигается через 24 ч. " http://gardenweb.ru/krepezhnye-raboty

А вот где взять?...

[N1X]

"Жидкие гвозди" требуют дополнительной фиксации.

Не в курсе, можно в двух словах?

[lkbyysq]

Этот волшебный БМК-5К представляет собой порошок, который растворяют в растворителе. Как-то очень похоже на некоторые "жидкие гвозди" как по запаху, так и по технологии использования.

[ukr-sasha]

Не в курсе, можно в двух словах?

Саморезами, гвоздями, упорами и т.д.

[N1X]

Не в курсе, можно в двух словах?

Саморезами, гвоздями, упорами и т.д.

Зависит от отношения массы к площади видимо... Я просто клеил - прижал, подержал и уже держит достаточно, чтобы не отвалилось...

[lkbyysq]

Берем любой прямоугольный пластиковый кабель-канал, наносим колбасу клея, аккуратно и не торопясь выкладываем на стене или потолке вдоль линии с незначительным прижимом. После выкладки двухметрового хлыста не торопясь придавливаем его как можно сильнее.
Двух рук вполне хватает для этой процедуры.
Кабель закладываем спустя 24 часа.

Никаких гвоздей, упоров, скотча и т.п. НЕ НАДО. Одна туба - 12 метров колбасы максимум. У меня получалось метров 8.
Момент Монтаж MSP-90. Один из самых дорогих хенкелевских клеев, но любимый и универсальный. Другие ведут себя аналогично.
Почему именно Момент? Потому что Хенкель, я ему доверяю.

[ukr-sasha]

Зависит от отношения массы к площади видимо...

И от конкретных материалов.

[N1X]

И от конкретных материалов.

Ну да, с фторопластом придется повозиться

[kalinvick]

Вот непосредственно сейчас двух буров (каждый - с периодической правкой пластинки на точиле) и четырех трубчатых сверел хватило на две с половиной дырки для дюбелей;

Случайно не аккумуляторной отверткой сверлили?
А нормальный перфоратор взять никак? Нет? Запредельно? Нет у знакомых? Купить на будущее?
Поскольку регулярно прокладываем коммуникации сами, да и приезжие камрады по дверям, окнам, кондишенам приезжают домой и на работу, ни разу, еще раз повторяю - ни разу за десятки лет не видел, что бы отверстие не было просверлено при использовании нормального соответствующего инструмента.
Есть задача - она решается.
Лично моё мнение, по итогом наблюдения 20 лет прокладывания коммуникаций.
Клей - гамно.
Ни разу в разных производствах не видел клея.
Лотки видел.
Металлические.
Пластмассовые.
Крепление на перфоленту.
Трубы.
Клей - нет.
Может имеет смысл задуматься, почему?

[arkhnchul]

спасибо, буду посмотреть, чего у меня в окрестных хозмагах есть.

kalinvick, да, я приматывал буры скотчем к коловороту, а алмазные трубчатые сверла просто держал руками и бил по ним кирпичом

[lkbyysq]

По правилам хорошего тона бетон считается пылящим и требует грунтования какой-нибудь грунтовкой по бетону.

[arkhnchul]

грунтовка есть, осталось немного от покраски, на посадочные места для держалок гофры должно хватить.

[lkbyysq]

Для двусторонней клеящей ленты есть формула от 3M - 60кв.см на килограмм нагрузки.
Для клея - не меньше.

[at90]

Когда перфоратора нет, бетон легко сверлится перьями для кафеля.

[Тенгель]

Когда перфоратора нет, бетон легко сверлится перьями для кафеля.

Я тоже предпочитаю дома дырочки в стенах делать не перфоратором, а описанным выше способом.
Что касается топикстартера, может с советским бетоном поступить по советски - :