Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
Правила форума
Разрешается публиковать предложения по покупке/продаже как физическим лицам так и коммерческим организациям, при соблюдении следующих условий:
1. должны присутствовать характеристики товаров
2. должна присутствовать стоимость товара или услуги
3. должно присутствовать описание способов оплаты и доставки
4. один продавец - одна тема
Фотографии товаров приветствуются (фотографии должны быть вложениями к сообщениям).
Возможно размещение ссылки на свой сайт, с описанием товара, при обязательном соблюдении пунктов 1-3.
Администрация форума может удалить тему или сообщения из данного раздела, без объяснения причин!
Внимание, общий раздел закрыт для создания новых тем! Создавайте темы в профильных разделах (Куплю, Продам, Услуги)!
Разрешается публиковать предложения по покупке/продаже как физическим лицам так и коммерческим организациям, при соблюдении следующих условий:
1. должны присутствовать характеристики товаров
2. должна присутствовать стоимость товара или услуги
3. должно присутствовать описание способов оплаты и доставки
4. один продавец - одна тема
Фотографии товаров приветствуются (фотографии должны быть вложениями к сообщениям).
Возможно размещение ссылки на свой сайт, с описанием товара, при обязательном соблюдении пунктов 1-3.
Администрация форума может удалить тему или сообщения из данного раздела, без объяснения причин!
Внимание, общий раздел закрыт для создания новых тем! Создавайте темы в профильных разделах (Куплю, Продам, Услуги)!
Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
Уважаемые форумчане, хотелось бы проанализировать процесс ценообразования на услуги 3D-фрезеровки для того, чтобы уверенно выбирать/выбрать поставщика таких услуг.
Итак, предположим, имеем заказ, заданный в виде набора значений:
"V" - объем извлекаемого из заготовки материала;
"S" - площадь поверхности конечного изделия;
"N" - твердость материала заготовки;
"M" - максимально допустимое отклонение от 3D-модели.
Также известны максимальные габариты заготовки.
Поставщик услуг получает уже готовый файл с 3D-описанием детали, саму заготовку для фрезерования и ему остается только сделать по данному файлу саму делать.
Вопрос - есть ли однозначная формула для оценки 3D-фрезерования, применимая для любого набора упомянутых значений (разумеется, если габариты заготовки позволяют разместить её в рабочей зоне станка и материал в принципе поддается фрезеровке) ?
Итак, предположим, имеем заказ, заданный в виде набора значений:
"V" - объем извлекаемого из заготовки материала;
"S" - площадь поверхности конечного изделия;
"N" - твердость материала заготовки;
"M" - максимально допустимое отклонение от 3D-модели.
Также известны максимальные габариты заготовки.
Поставщик услуг получает уже готовый файл с 3D-описанием детали, саму заготовку для фрезерования и ему остается только сделать по данному файлу саму делать.
Вопрос - есть ли однозначная формула для оценки 3D-фрезерования, применимая для любого набора упомянутых значений (разумеется, если габариты заготовки позволяют разместить её в рабочей зоне станка и материал в принципе поддается фрезеровке) ?
- vovafed
- Мастер
- Сообщения: 1822
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
- Репутация: 325
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: башкортостан
- Контактная информация:
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
нет все субьективно даеш чертеж мастер говорит сколько это будет стоить не согласен идеш дальше
слишком много мелочей имеет значение в плоть до того сколько времени уйдет чтоб вашу модель в управляющую программу превратить
слишком много мелочей имеет значение в плоть до того сколько времени уйдет чтоб вашу модель в управляющую программу превратить
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
Это как-то непрофессионально...vovafed писал(а):нет все субьективно даеш чертеж мастер говорит сколько это будет стоить не согласен идеш дальше
Предположим, что исходные данные поданы в максимально удобоваримом виде.vovafed писал(а): слишком много мелочей имеет значение в плоть до того сколько времени уйдет чтоб вашу модель в управляющую программу превратить
- vovafed
- Мастер
- Сообщения: 1822
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
- Репутация: 325
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: башкортостан
- Контактная информация:
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
честно сказать в основном деревяшками занимаюсь
но по своему опыту цена зависит: от сложности модели, от времени обработки, от стоимости и производительности оборудования на котором производится обработка,от расходников оборудования, от количества деталей в партии,если частник от опыта мастера и от того во сколько он отценивает свое время
в общем сколько стоит может сказать только сам мастер
но по своему опыту цена зависит: от сложности модели, от времени обработки, от стоимости и производительности оборудования на котором производится обработка,от расходников оборудования, от количества деталей в партии,если частник от опыта мастера и от того во сколько он отценивает свое время
в общем сколько стоит может сказать только сам мастер
-
- Мастер
- Сообщения: 584
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:31
- Репутация: 177
- Откуда: Первоуральск
- Контактная информация:
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
Ну если профессионально то слишком дорого получается , цена будет складываться из -san822 писал(а):Это как-то непрофессионально...
-зарплата девочки которая улыбнулась на входе
-зарплата инженера который будет программу писать
- зарплата оператора
- зарплата бухгалтера
- инженер по технике безопасности тоже человек
- аппетит владельца ( еще хуже совладельцев ) предприятия
А вообще отправная точка 500-600 рублей за квадратный дециметр фрезеровки рельефов в дереве ( трех осевая обработка ) .
Если партия большая , а изделие достаточно обычное или обработка изделия занимает немного время цена пересматривается в меньшую сторону .
Если изделие единичное и имеются очень сложные технологические моменты , это дороже , но можно обговорить с заказчиком - а оно ему надо , как правило все приходят к консенсусу , просто некоторые незадумываясь могут попросить то что очень сложно сделать технологически , несмотря на то что им нет в этом необходимости !
— Мы месяц по Галактике «маму» попоём — и планета у нас в кармане.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11624
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
Предположим, вам в изделии нужна выемка шириной 1 мм и глубиной 15 мм.san822 писал(а):Это как-то непрофессионально...
Таких фрез, обычно, ни у кого нет, но они существуют в природе и их можно заказать.
Сама фреза обойдется не очень дорого - в пределах 1000 руб, но вот экспресс доставка из США увеличит цену еще в несколько раз.
А еще - велика вероятность поломки фрезы, и стоит заказать несколько штук.
А если бы этот паз был глубиной 8 мм, то никаких проблем бы не возникло.
Или, например, вариант - вам требуется радиус внутренних углов изделия не более 0,5 мм, и при этом глубина кармана - несколько сантиметров.
На трехосевом станке такое выполнить практически невозможно, а на 5-осевом - вполне реально с помощью конического инструмента.
Или, сравните, работу по выборке прямоугольного кармана глубиной пару сантиметров фрезой большого диаметра (подготовить траекторию просто, и в случае приличного станка обработка займет не много времени),
Или изготовление формы для ювелирного украшения. Требования к точности и шероховатости - одинаковые, объем снимаемого материала во втором случае намного меньше, а работы то намного больше!
-
- Мастер
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 07:17
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
san822, зависит от времени, включая написание программы и настройку.
- Проф
- Кандидат
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
Вроде в тему у меня вопрос. Прошу совета у людей имеющих опыт в 3д фрезеровке дерева.
Занимаюсь на уровне хобби в дали от цивилизации (от сюда незнание цен в принципе). Станок того-же уровня да и фрез не много(ассортимент). Скорости не очень до 2м по Х и 1,5м по остальным(по часам считать не вариант).
Есть заказ на 3д фрезеровку по готовым моделям не знаю как адекватно оценить работу чтобы не продешевить и лишнего не насчитать
. Не помню где скачал xl файл расчетов по фрезеровке, правильно ли он считает?
Только не знаю как сюда файл закинуть, кину скрин может понятно будет: Не понятно это только резка или уже со шлифовкой, покраской и т.п.
?
Буду благодарен за любые советы.
Занимаюсь на уровне хобби в дали от цивилизации (от сюда незнание цен в принципе). Станок того-же уровня да и фрез не много(ассортимент). Скорости не очень до 2м по Х и 1,5м по остальным(по часам считать не вариант).
Есть заказ на 3д фрезеровку по готовым моделям не знаю как адекватно оценить работу чтобы не продешевить и лишнего не насчитать
![Idiot :idiot:](./images/smilies/idiot.gif)
Только не знаю как сюда файл закинуть, кину скрин может понятно будет: Не понятно это только резка или уже со шлифовкой, покраской и т.п.
![Whish I knew :wik:](./images/smilies/i-dont-know.gif)
Буду благодарен за любые советы.
-
- Мастер
- Сообщения: 2048
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 322
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
Считайте по затраченному времени. Или Вы себе цену не знаете?
Не согласится заказчик - значит или цена не адекватна, или станок.
Не согласится заказчик - значит или цена не адекватна, или станок.
-
- Мастер
- Сообщения: 2048
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 322
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
А вообще есть только простых способа ценообразования. Первый я описал.
Второй - от спроса. Поторгуйтесь как на рынке, придите к соглашению. Сделайте. Всяко лучше, чем ничего не делать.
Увеличится спрос - увеличится цена.
Второй - от спроса. Поторгуйтесь как на рынке, придите к соглашению. Сделайте. Всяко лучше, чем ничего не делать.
Увеличится спрос - увеличится цена.
- Проф
- Кандидат
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
Поймите правильно, станок конечно не АЙС но режет ведь. Почему-бы не поработать(отбить вложения?)lkbyysq писал(а):Считайте по затраченному времени. Или Вы себе цену не знаете?
Не согласится заказчик - значит или цена не адекватна, или станок.
На периферии люди всегда мнительные, недоверчивые к новому, посему цена должна быть "как у других" или около того.
Уровень жизни в регионе не очень, поэтому надо убедительные аргументы ценообразования
![Thinking :thinking:](./images/smilies/think.gif)
А по скрину что можете сказать ? Может можно калькуляцию подобным образом делать?
Спасибо за участие.
Последний раз редактировалось Проф 29 июл 2016, 09:47, всего редактировалось 1 раз.
-
- Мастер
- Сообщения: 2048
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 322
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
Ошибаетесь. Не надо. Не тот у Вас "вес", чтобы Вам верили.Проф писал(а):надо убедительные аргументы ценообразования
И это правильно. "Как у других", а Вы должны сделать дешевле. Ведь Вы кто? А никто.Проф писал(а):На периферии люди всегда мнительные, недоверчивые к новому, посему цена должна быть "как у других" или около того.
- Проф
- Кандидат
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
Знать -бы от чего отталкиваться? Стоит ли игра свечей т.с.lkbyysq писал(а): Вы должны сделать дешевле
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Это не Питер, не Москва я даже понятия не имею где "конкурентов" искать, чтоб цены проманиторить. Поэтому здесь и спрашиваю.
-
- Мастер
- Сообщения: 2048
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 322
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
Не надо мониторить. У Вас там не Питер и не Москва, люди на Ламборджинях не ездют.
Формируйте спрос. Да хоть за бесплатно делайте.
Спрос - готовность покупателя заплатить некие деньги за некий товар в данном месте.
Формируйте спрос. Да хоть за бесплатно делайте.
Спрос - готовность покупателя заплатить некие деньги за некий товар в данном месте.
- Проф
- Кандидат
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
![Хе-хе-хе :hehehe:](./images/smilies/hehe.gif)
![Cheesy :cheesy:](./images/smilies/icon_cheesy.gif)
Спрос пока есть нужна цена!
Давайте ближе к делу есть спрос на гос символику (гербы и т.п.), вот за какую цену вырезать герб на буке или дубе размером, скажем 250х280х15,
фрезой конусной 0,5мм, без черновой с шагом 15% режет около 8часов.
Во сколько оценить работу по данному примеру(пусть по скромному без "имени") с шлифовкой и покраской?
-
- Мастер
- Сообщения: 2048
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 322
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
Еще раз повторю, спрос - это готовность покупателя приобрести товар за определенные деньги в определенном месте. Нет цены товара - нет спроса. Есть только интерес.
- Двадцать тысяч!
И ждем реакции покупателя. В зависимости от реакции находим правильные слова для продолжения диалога.
ЗЫ Можно даже сделать эффектную паузу и добавить: " - Долларов!"
- Двадцать тысяч!
И ждем реакции покупателя. В зависимости от реакции находим правильные слова для продолжения диалога.
ЗЫ Можно даже сделать эффектную паузу и добавить: " - Долларов!"
-
- Кандидат
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 08 июн 2015, 14:59
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Евгений
- Контактная информация:
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
... макет)lkbyysq писал(а):и добавить: " - Долларов!"
- Проф
- Кандидат
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 24 июн 2016, 09:45
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: г. Макеевка Донецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Ценообразование на услуги 3D-фрезеровки
Прошу помощи, еще актуальна тема.
Суть изложена в постах выше.
Если по времени работы считать - на что рассчитывать по минимуму(для периферии), про 20000$ взял на заметку
.
Суть изложена в постах выше.
Если по времени работы считать - на что рассчитывать по минимуму(для периферии), про 20000$ взял на заметку
![Хе-хе-хе :hehehe:](./images/smilies/hehe.gif)