Намоточный станок, как мечта всей жизни

[youngpapa]

1. Живу во Владивостоке в домике на берегу моря. Даже причал есть - А яхты нет. Конечно можно купить бу японскую. Но хочется сделать самому. Если выйдет - отличный бизнес пенсионерский. Не выйдет - хоть разомнусь.
2. Изучив технологии я понял, что единственное что мне нравится - это намотать корпус яхты из стекловолокна (а может второй уже и из карбона). Filament winding. Но намоточного станка, который может смотать целый копус яхты (13,6 х 5.0 х 3.6 метра) - не знаю где купить ... И если честно не думаю, что его удастся привезти и смонтировать где -то в гараже. Скорее всего его придется строить по месту. К тому же думаю, что значительная часть конструктива будет из бетона. Видео - ближайший аналог требуемого, но маленький.
Как бы словесно-эскизное описание требуемого имеется.

К тому есть совершенно пустой земельный участок опять же на берегу моря. И некоторое количество грошей. И пусть кривые - но руки.
Подскажите - кто (фирма или опытный частник) может взяться за проектирование, подбор комплектующих (зубчатые рейки, подшипники, ШД и тп и возможно изготовление сложных узлов для такого станка. Собственно наибольший интерес представляет подрядчик на контроллер с прошивкой, сенсоры, подбор ШД и приводов и проект железа.
Заказать "в металле" есть где. Хотя под ключ - было бы вообще прекрасно.
Чтобы ускорить общение - кто реально заинтересован - пишите на мыло olegkuchma5@gmail.com

https://www.compositesworld.com/article ... reinvented

https://www.youtube.com/watch?v=7dyEydKVmKw

PS То что такая игрушка обойдется мне в несколько миллионов - я прекрасно понимаю. Так что писать на эту тему страшилки не надо.

[youngpapa]

Да важное замечание- никакой робо-руки мне недо. Надо большое овальное кольцо подвешенное на что-то типа карданного подвеса и ездящеена тележке по рельсам

[Kupfershcmidt]

http://zaozmi.ru/about.html
http://5axis.ru/

[Kupfershcmidt]

Только яхта ж состоит не только из выпуклых, но и из впуклых поверхностей. Имхо - нереалиуемо.

[youngpapa]

Ну все вогнутые детали - они выпуклые с другой стороны. Никто не мешает их перевернуть. Опять же никто не мешает 15% яхты сделать по старинке... Я ж не вегетарианец (что мясо не ем из принципа) - я просто хочу сделать яхту.
Ну и на самом деле яхта устроена так - как ее удобно сделать по традиционной в момент ее изготовления технологии. Если стоит задача сделать ее по другой технологии - то все будет пересмотрено и передизайнено.
Возьми танк Тигр или карету и автомобиль? Карета была квадратная - потому что из дерева.
А танк был квадратный потому что из бронелистов.
А современный автомобиль имеет ровно тот дизайн, который удобно штамповать или отливать из пластмассы.
А если завтра мы начнем выращивать кузов автомобиля бионически - то все пересядут на гигантские тыквы и это будет модно, стильно, молодежно...

[Rom327]

Всего 5 лет и яхта готова:
https://www.youtube.com/watch?v=Q_ZN0gX ... e=emb_logo

[Kupfershcmidt]

Ну и на самом деле яхта устроена так - как ее удобно сделать по традиционной в момент ее изготовления технологии.

На самом деле яхта так сделана по законам гидродинамики. Яйцо - не самые лучшие обводы для яхты.
Далее. Если вы таки хотите её намотать, то перевёрнутые детали вы будете вырезать? переворачивать и приклеивать? Но тогда теряется смысл непрерывной намотки.В общем конечно никто вам не запрещает хотеть.

Всего 5 лет и яхта готова:

Какая-нибудь Гидра из стального листа строится гораздо быстрей.

[youngpapa]

Насчет формы.... Вы примеряетесь к польским лодкам 1980 года постройки, которые догнивают свой век в России. С тех пор прогресс ушел вперед. Например АС75 или поплавки современных катамаранов - по форме почти 100% овоид.
Наконец из чего и как построить кокпит и рубку - выше палубы - это не проблема. Там нет напора воды - можно и из фанеры и из дерева и много еще вариантов. Задача построить сам - Hull. Борта и днише. И по возможности палубу (по иллюминаторы рубки).
Смысл в обрезании лишнего материала - есть. Даже если 30% придется выкинуть. Килограмм волокна в 2-3 раза дешевле, чем килограмм стекло ткани. А хороший намоточный станок укладывает 50-80 кг волокна в час. Так что яхту намотает за сутки - макс. двое. А при традиционном методе - мне только на матрицу придется полгода-год жизни убить. А матрица нужна для яхты не одна - а минимум 3 (рубка с кокпитом и палубой, корпус и пол в рубке). В итоге лучше год потратить на станок - интересное занятие, некое средство производства останется, нет паров эпоксидки. А потом намотать за 1 неделю корпус. Чем год простоять на коленях с ведром эпоксидки и лоскутами стеклоткани. Извести материала на 3 яхты (матрица вдвое толще яхты и делается очень сложно).
. Так что проще намотать корпус и вырезать в палубе дырку под рубку (оправка №1, потери волокна около 20%), потом рубку вместе с полом (оправка №2, потери волокна 20%) и вырезать иллюминаторы, двери и прочие мелочи. И кокпит (оправка №3) - просто два кокпита намотать и потом разрезать пополам. Потери 10% и лишний кокпит (для яхты №2?).

[youngpapa]

Еще раз - я как бы хочу выслушать мнение включая критическое об идее (может чего-то не понимаю) и как это все реализовать. Но варианты - давайте мы яхту из листового металла вырежем на гидроабразиве или давайте из гнилой сосны ее соберем по технологии XIX века. Или там зачем вам лодка - намотайте субмарину - у нее форма лучше подходит для намоточного станка - не рассматриваются.

[Kupfershcmidt]

Вы примеряетесь к польским лодкам 1980 года постройки,

Да не выдумывайте вы за меня.

Так что яхту намотает за сутки - макс. двое. А при традиционном методе - мне только на матрицу придется полгода-год жизни убить.

А на станок вам значит ничего убивать не надо, сам построится? Ну ок.

Например АС75

Так бы сразу и сказали, что строите яхту для кубка Америки, все вопросы отпали б. Это уже медицинский случай.

[индеецпетя]

Вы примеряетесь к польским лодкам 1980 года постройки, которые догнивают свой век в России

Мне показалось или это рагульная риторика?

[Kupfershcmidt]

Мне показалось

Показалось.

[Kupfershcmidt]

(может чего-то не понимаю)

Заметь, я дал тебе две ссылочки на конторы, которые реально способны это сделать. Связался ли ты с ними, прежде чем спорить? А ты мне про гнилую сосну рассказываешь. Гнилой разговор это с твоей стороны.

[youngpapa]

За ссылки спасибо - отписался им - пока молчат.
Что касается AC75 и кубка америки. Манией величия не страдаю. Но отсутствием логики тем более - покажите мне на 4х корпусах из кубка америки 2020 года хоть одну крупную вогнутую деталь ? Корпус по форме приближается к треугольному космолету. Скорость развивают 40-50 узлов. Теперь давайте вернемся к вопросу о неправильных формах корпуса - если у него нет вогнутых деталей.
Я вам по секрету скажу - половина всевозможных уступов на глиссирующих катерах - это замаскированные ребра жесткости. Так как другого простого способа их встроить в корпус при традиционной технологии - нет

[youngpapa]

Что касается матрица или станок... не факт что станок дешевле или быстрее или меньше ума надо.
Но станок - это средство производства - возможность следом за корпусом яхты намотать мачту, парус крыло. Там бак для воды.
А набор матриц особенно в моем исполнении - это куча изведенных материалов. Очевидно, что тиража я не сделаю и никогда эти вложения не окупятся.

[youngpapa]

Резюмирую:
1. Технология намотки - в теории позволяет из нескольких деталей сделать на 85-90% корпус лодки и мачту
2. Хотя она имеет ряд ограничений - непривычных и кажущихся серьезными - она имеет и плюсы, которых нет у традиционной технологии. В частности ребра жесткости и пену для сэндвича - легко можно встраивать без серьезных дополнит. Затрат или сложностец
3. Есть куча всего, что мне предстоит понять и освоить, чтобы построить станок

[Kupfershcmidt]

Я вам по секрету скажу - половина всевозможных уступов на глиссирующих катерах - это замаскированные ребра жесткости. Так как другого простого способа их встроить в корпус при традиционной технологии - нет

Я реданы на Днепре клепал году этак в 76. Встроились как-то...

[Kupfershcmidt]

Очевидно, что тиража я не сделаю и никогда эти вложения не окупятся

Так и станок не окупится. Он ничем в этом смысле не отличается от матриц. Но ты на моё мнение забей, делай.

[Umnik]

Поднять подобный проект за год, да не имея опыта, да без своей производственной базы, без хороших знаний в смежных областях (электроника, программирование и т.п.) - малореально,имхо.
Или всем этим автор обладает?)

[Bioraptor]

Какой намоточный станок, для яхты, это как вообще?
Яхты из стекловолокна делают в формах, закладывая стекломаты и заливая их смесью стекловолокна и смолы из специальных пистолетов, после прокатывая всё валиками, в избежании пустот.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=wYb_UjgJ5E0[/youtube]
С карбоном ещё сложней там нужна или мокрая вакуумная инфузия, или если работать с препрегом то форма из материала который не деформируется при 125°, и печь в обоих случаях для запекания.
Если вы имеете в виду чулочный способ(braiding machine), то такого размеры как нужен вам это останется только мечтой.

Этот станок делает всего лишь диски для Автомобилей, они по размеру намного меньше чем яхта.
Если делать, то в вашем случает только из дерева, один знакомый делает катера из дерева, не каждый пластиковый катер рядом встать может, разве что для нервного курения бамбука.
Kaiserboote