Изготовить детали по чертежу
Правила форума
Разрешается публиковать предложения по предоставлению услуг как физическим лицам так и коммерческим организациям, при соблюдении следующих условий:
1. должны присутствовать характеристики предлагаемых услуг, возможности оборудования
2. должна присутствовать стоимость услуги
3. должно присутствовать описание способов оплаты, доставки и места расположения (город)
4. один продавец - одна тема
Фотографии товаров приветствуются (фотографии должны быть вложениями к сообщениям).
Возможно размещение ссылки на свой сайт, с описанием товара, при обязательном соблюдении пунктов 1-3.
Администрация форума может удалить тему или сообщения из данного раздела на свое усмотрение, без объяснения причин!
Разрешается публиковать предложения по предоставлению услуг как физическим лицам так и коммерческим организациям, при соблюдении следующих условий:
1. должны присутствовать характеристики предлагаемых услуг, возможности оборудования
2. должна присутствовать стоимость услуги
3. должно присутствовать описание способов оплаты, доставки и места расположения (город)
4. один продавец - одна тема
Фотографии товаров приветствуются (фотографии должны быть вложениями к сообщениям).
Возможно размещение ссылки на свой сайт, с описанием товара, при обязательном соблюдении пунктов 1-3.
Администрация форума может удалить тему или сообщения из данного раздела на свое усмотрение, без объяснения причин!
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 25 июл 2018, 23:54
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Дмитрий Золотарев
- Контактная информация:
Изготовить детали по чертежу
Ищу исполнителя для изготовления 2-х одинаковых деталей.
Материал Ваш.
Сам в Москве, поэтому проще, если работа будет сделана в столице или не очень далеко от нее.
Жду предложений.
С уважением,
Дмитрий
-
- Мастер
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 24 апр 2016, 18:53
- Репутация: 94
- Настоящее имя: Максим Кузнецов
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
При всём уважении к проделанной работе, у Вас на отверстиях 12 квалитет, а это допуск +0,3мм на диаметре 74мм и +0,25 на диаметре 39мм, а вы закладываете меж центровое с допуском +- 0,2мм. Ставьте на отверстия уж хотябы H9-H10, но лучше указать поле допуска цифрами..
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 25 июл 2018, 23:54
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Дмитрий Золотарев
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
Детали для меня, но чертеж делал не я. Уточню у автора.maxx2000orel писал(а):При всём уважении к проделанной работе, у Вас на отверстиях 12 квалитет, а это допуск +0,3мм на диаметре 74мм и +0,25 на диаметре 39мм, а вы закладываете меж центровое с допуском +- 0,2мм. Ставьте на отверстия уж хотябы H9-H10, но лучше указать поле допуска цифрами..
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 25 июл 2018, 23:54
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Дмитрий Золотарев
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
По правилам форума на личные сообщения пока отвечать не могу. Спрашивают про бюджет, хотел бы уложиться в 6-7 тыс. за 2 детали. Скорее всего, будут и другие единичные заказы в будущем.
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 25 июл 2018, 23:54
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Дмитрий Золотарев
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
maxx2000orel,
на отверстиях допуск от 0 до +0,5
на отверстиях допуск от 0 до +0,5
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
эээ... а какое отношение допуск на отверстие имеет к допуску на межосевое ?? межосевое само по себе, отверстия сами по себе... вот если бы была где то привязка к краю отверстия - я бы полностью согласился.. а так - не вижу правды в вашем замечании..maxx2000orel писал(а):При всём уважении к проделанной работе, у Вас на отверстиях 12 квалитет, а это допуск +0,3мм на диаметре 74мм и +0,25 на диаметре 39мм, а вы закладываете меж центровое с допуском +- 0,2мм. Ставьте на отверстия уж хотябы H9-H10, но лучше указать поле допуска цифрами..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Мастер
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 24 апр 2016, 18:53
- Репутация: 94
- Настоящее имя: Максим Кузнецов
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
Вы не поняли. Ваши требования слишком свободные. С одной стороны вы просите некоторую идентичность деталей, а с другой оставляете космические допуски.Изготовителю проще, но Вы рискуете получить не то что Вам нужно уже при сборке.
P.S.Пардон если кому-то обламываю малину
P.S.Пардон если кому-то обламываю малину
-
- Мастер
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 24 апр 2016, 18:53
- Репутация: 94
- Настоящее имя: Максим Кузнецов
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
Истинно верно никакого. Я рассматриваю всё в купе. Но возможно и преувеличиваю.Hanter писал(а):эээ... а какое отношение допуск на отверстие имеет к допуску на межосевое
Но если приглядется к чертежу, там кое чего привязано к краю отверстий.
Последний раз редактировалось maxx2000orel 26 июл 2018, 13:12, всего редактировалось 1 раз.
- al_us
- Почётный участник
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: 24 июн 2015, 09:27
- Репутация: 115
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
Не так уж и много привязано, только самое необходимое.
-
- Мастер
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 24 апр 2016, 18:53
- Репутация: 94
- Настоящее имя: Максим Кузнецов
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
Но тем не менее. Согласитесь, 0,2 мм на межцентровое и 0,3 на диаметр. Результат при зажиме центра сместятся на 0,5мм, а он всего хочет 0,2мм несосоности в сборке.
И закономерноый вопрос. В сборке на каком расстоянии будет эта несоосность 10мм или 1 метр? Как крутанёт сборку?
И закономерноый вопрос. В сборке на каком расстоянии будет эта несоосность 10мм или 1 метр? Как крутанёт сборку?
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
Блин ребят, ну о чем вы говорите ? что куда сместится ?? 0.3 на диаметр - это допуск только на диаметр. который никак не влияет на смещение центра. по этому допуску пляшет только диаметр.maxx2000orel писал(а):Но тем не менее. Согласитесь, 0,2 мм на межцентровое и 0,3 на диаметр. Результат при зажиме центра сместятся на 0,5мм, а он всего хочет 0,2мм несосоности в сборке.
А по межосевому у него дано в примечаниях, что расхождение не больше +/-0,1мм... соответственно суммарное отклонение - не более 2 десяток. в чем проблема то ?? ну да, привязан там паз освобождающий к краю отверстия по размеру 8... но там свободный размер и он вообще ни на что не влияет. там допус +/- километр может быть. ни на что не повлияет.
откуда вы смещение центра в 0.5мм нашли то ??? на эскизе даны линейные размеры от края детали, до первого центра, межцентровое и до другого края. отступили от края с запасом, отбили первый центр, отбили на 98мм второй центр... все.. обрабатываем отверстия.. что куда должно убежать ???
в примечаниях к эскизу по моему достаточно четко прописано - "по размеру 98*"...... соответственно осмелюсь предположить, что сказано достаточно ясно и конкретно - данный размер может плавать от 97,9 до 98,1.... какие 10мм ? какой метр ?? какую сборку ??? о чем вы ?????maxx2000orel писал(а):И закономерноый вопрос. В сборке на каком расстоянии будет эта несоосность 10мм или 1 метр? Как крутанёт сборку?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
Хрен поймёшь потенциальных исполнителей, то "слишком зажатые" допуски, то "слишком свободные".
По факту допусков на данном чертеже, вообще никакого криминала не вижу. Мы же не знаем, какие ответные детали будут, верно? Может расчёт на селективную сборку по имеющейся партии. В конечном счёте какая разница для исполнителя? Есть чертёж, согласен-делай, не согласен-не делай.
По факту допусков на данном чертеже, вообще никакого криминала не вижу. Мы же не знаем, какие ответные детали будут, верно? Может расчёт на селективную сборку по имеющейся партии. В конечном счёте какая разница для исполнителя? Есть чертёж, согласен-делай, не согласен-не делай.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
Сергей, я о том же. Сам бы я попросил разве что добавить радиус скругления у большого хомута, а так - лично со своей колокольни считаю данный эскиз на редкость понятным и адекватным..... по сравнению с подавляющим большинством того что тут постят...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
К гадалке не ходи- R15 Стандартное конструкторское упущение. Сам иногда таким страдаю... ...а может и наслаждаюсьHanter писал(а):Сам бы я попросил разве что добавить радиус скругления у большого хомута
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
да я тоже подозреваю что там 15ка. но это уже больше из желания докопаться Сам тоже обычно ленюсь все радиуса проставлять, но можно указать тогда количество - типа 4 места...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Мастер
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 24 апр 2016, 18:53
- Репутация: 94
- Настоящее имя: Максим Кузнецов
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
Читайте внимательно ТТ. Размер 98*, под звёздочкой написано, что детали две и что разница в размере между центрами отверстий на выборке из двух деталей не должна отличаться более чем на 0,2мм. Т.е. если на одной детали расстояние 98+0,2 десятки между центрами, то на втором оно должно быть ровно 98. Насколько я понял эти 2 детали часть одной сборки и соответствующие отверстия у них должны быть в сборке соосны, несносность этих деталей обусловлена в ТТ 0,2мм.Hanter писал(а):в примечаниях к эскизу по моему достаточно четко прописано - "по размеру 98*"...... соответственно осмелюсь предположить, что сказано достаточно ясно и конкретно - данный размер может плавать от 97,9 до 98,1.... какие 10мм ? какой метр ?? какую сборку ??? о чем вы ?????
Теперь по чертежу. Я по этому чертежу и следуя вашей трактовке чертежа сделаю две детали с окружностями 74+0.05, вторую 39+0,05( ну не шмогёт мой станок точнее наверное, извиняйте), на одной будет межцентровое 98, на второй98,2(ну так мне захочется). Я буду прав, а Вы их хрен соберёте.
Теперь поясню за метр. Заметьте, толщина детали 30мм. Если между деталями будет 1 метр то может и ничего, а если 10 мм то вы и не вставите в них то что хотите туда вставить по описанной выше причине.(Кто менял шкворня тот поймёт)
На чертеже не указаны допуски на отклонение от геометрии в составе сборки. Хоть в ТТ под звёздочкой они косвенно прописаны. Т.е. чертёж справедлив для одной детали но не для пары деталей в составе сборки. По хорошему не хватает Сборочного чертежа где будет указаны отклонения геометрии деталей в сборке. Либо чертёж перегружен ненужной информацией и достаточно указать в ТТ что неуказанные предельные отклонения от размеров Н12; h12; t2/2. Ключевой момент в этих деталях это размер 98*, всё остальное вторично.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
Максим да, вы правы по поводу отклонений. полностью согласен что возможны варианты "полного" отклонения в любую из сторон. Это я для себя считаю такие ситуация "симетричными". ибо стараюсь попадать в нули. но повторюсь - вы правы. пара деталей с размерами 98,2 и 98,0 тоже будут соответствовать требованиям. и не будут браком ибо отклонение будет в пределах указанного допуска.
Касаемо остального - в данном случае человек заказал две детали с определенными требованиями. Ни про какие сборки речи не шло. Если бы речь шла об "сделать готовое изделие" - тогда можно обсуждать и размерные цепочки и допуски и тд и тп. В данном же случае повторюсь - речь идет об двух отдельных деталях. и вообще не факт что они будут использованы в одной общей сборке. Об этом ничего не сказано. и я откровенно не понимаю с чего вы решили что должна быть сборка ??? может это два одинаковых изделия. может это одно изделие и запасная деталь.. хрен его знает что это. по этому не вижу смысла гадать, строить домыслы и что-то выдумывать. Повторюсь - по сравнению с тем что тут выкладывают - автор дал вполне корректный и адекватный чертеж. одно это намекает на то что человек понимает что делает. соответственно - нафига нада что-то выдумывать и решать за него.. ??
Касаемо остального - в данном случае человек заказал две детали с определенными требованиями. Ни про какие сборки речи не шло. Если бы речь шла об "сделать готовое изделие" - тогда можно обсуждать и размерные цепочки и допуски и тд и тп. В данном же случае повторюсь - речь идет об двух отдельных деталях. и вообще не факт что они будут использованы в одной общей сборке. Об этом ничего не сказано. и я откровенно не понимаю с чего вы решили что должна быть сборка ??? может это два одинаковых изделия. может это одно изделие и запасная деталь.. хрен его знает что это. по этому не вижу смысла гадать, строить домыслы и что-то выдумывать. Повторюсь - по сравнению с тем что тут выкладывают - автор дал вполне корректный и адекватный чертеж. одно это намекает на то что человек понимает что делает. соответственно - нафига нада что-то выдумывать и решать за него.. ??
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Мастер
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 24 апр 2016, 18:53
- Репутация: 94
- Настоящее имя: Максим Кузнецов
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
Алексей, ко мне можно на ты.
Я про то и говорю, что чертёж имеет место разночтения. Чертёж конечно адекватный и маломальский ответственный человек даже на хоббийном станке посчитает за удовольствие сделать просто 2 одинаковые детали.
Попытаюсь объяснить свою логику.
С точки зрения ТЗ всё просто - изготовить 2 детали. Но. Если бы на чертеже стоял размер 98+-0,2 у меня не возникло бы никаких вопросов.
НО.
Под звёздочкой написано:" По размеру 98 две детали не должны отличаться более чем на 0,2мм. Я это прочитал так. "Если Взять одно отверстие за базовое, то на выборке из двух деталей разница в расстоянии между центрами отверстий не должна превышать 0,2мм".
12 квалитет на отверстиях конечно сильно перекрывает все неточности изготовления, да и вообще сводит нашу беседу на нет.
Почему я заострил внимание на этом, да потому что в другой раз ТС может сделать эту ошибку в более грубой форме.
Придёт ТС и думаю объяснит всё если захочет.
Я про то и говорю, что чертёж имеет место разночтения. Чертёж конечно адекватный и маломальский ответственный человек даже на хоббийном станке посчитает за удовольствие сделать просто 2 одинаковые детали.
Попытаюсь объяснить свою логику.
С точки зрения ТЗ всё просто - изготовить 2 детали. Но. Если бы на чертеже стоял размер 98+-0,2 у меня не возникло бы никаких вопросов.
НО.
Под звёздочкой написано:" По размеру 98 две детали не должны отличаться более чем на 0,2мм. Я это прочитал так. "Если Взять одно отверстие за базовое, то на выборке из двух деталей разница в расстоянии между центрами отверстий не должна превышать 0,2мм".
12 квалитет на отверстиях конечно сильно перекрывает все неточности изготовления, да и вообще сводит нашу беседу на нет.
Почему я заострил внимание на этом, да потому что в другой раз ТС может сделать эту ошибку в более грубой форме.
Придёт ТС и думаю объяснит всё если захочет.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Изготовить детали по чертежу
Максим, я понимаю это точно так же. и именно по этому я возразил что не понимаю как диаметр отверстия связан с межцентровым... мы же не о расстоянии между стенками отверстий говорим. если бы говорили именно о расстояниях между краями отверстий - я бы и не возражал. но тут то мы говорим о межцентровом. оно никак с диаметрами не связано. я именно об этом говорил.maxx2000orel писал(а):Под звёздочкой написано:" По размеру 98 две детали не должны отличаться более чем на 0,2мм. Я это прочитал так. "Если Взять одно отверстие за базовое, то на выборке из двух деталей разница в расстоянии между центрами отверстий не должна превышать 0,2мм".
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.