Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Продажа оборудования, комплектующих и материалов
Правила форума
Разрешается публиковать предложения по покупке/продаже как физическим лицам так и коммерческим организациям, при соблюдении следующих условий:
1. должны присутствовать характеристики товаров
2. должна присутствовать стоимость товара
3. должно присутствовать описание способов оплаты и доставки
4. один продавец - одна тема

Фотографии товаров приветствуются (фотографии должны быть вложениями к сообщениям).

Возможно размещение ссылки на свой сайт, с описанием товара, при обязательном соблюдении пунктов 1-3!

При несоблюдении правил тема перемещается в Карантин, откуда автоматически удаляется через 2 дня!

Администрация форума может удалить тему или сообщения из данного раздела на свое усмотрение, без объяснения причин!
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение Serg »

aftaev писал(а):проводки тянуть.
5 проводов вместо 4-х. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение aftaev »

UAVpilot писал(а):5 проводов вместо 4-х.
И с ПЛС Сименса разбираться :) В ПЛС где то нужно взять сигнал что мы хотим измерять, в ПЛС обработать и выдать на выходе. Времени не хватает на более нужные дела. Нам проще прятать.

В токарном с Lcnc стоит рука с Ренишоу. Там они придумали какой то RISP интерфейс с кучей входных выходных сигналов. Нужно подать что ЧПУ готова, потом когда получен сигнал что рука готова можно измерять. Замкнул постоянно что ЧПУ готова. Так теперь если рука не откинута и включается питания, щуп не срабатывает. Тоже переделать нужно, а некогда :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение xvovanx »

Argon-11 писал(а):поставить микропотребляющий мелконогий МК, просыпающийся по прерыванию, срабатывающему от дрыгания стилуса
Внутри уже и так есть МК с RF. Не все так просто как кажется, в первых версиях так и было, потом пришлось добавлять включатель. Проблема в том, что контактные шарики при работе запитаны от DC-DC повышающего преобразователя 3В-18В, в спящем режиме сам преобразователь быстро съест батарейку. А с отключенным преобразователем от 3В шарики сами порой срабатывают даже без нажатия стилуса (поверхностное окисление и все такое) и будят МК.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение Сергей Саныч »

xvovanx писал(а):Проблема в том, что контактные шарики при работе запитаны от DC-DC повышающего преобразователя 3В-18В, в спящем режиме сам преобразователь быстро съест батарейку.
Да, всё так и есть.
Еще один нюанс. Касается, кстати, любых "умных" вариантов включения с участием МК, акселерометров и прочей электроники. Всё это хозяйство в выключенном состоянии должно быть запитано. И пусть оно само в спящем режиме потребляет микроамперы, цепи питания с LDO стабилизатором могут иметь собственное потребление в десятки и сотни мкА, а это уже многовато. Если же кормить электронику непосредственно от батареи, то она (электроника) должна работать во всем допустимом диапазоне напряжений (для Li-Ion где-то от 4,2 до 3В).
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1275
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение verser »

В беспроводном на CR2032 (WL) тема с акселерометром может получИтся.
Сергей Саныч писал(а):
verser писал(а):Непонятно как выключить сразу после съема, а не по таймеру.
Положил на место (горизонтально), он и выключился. Перевел в вертикальное положение - включился.
Это довольно удобно.
Нечасто бывает на токарных WL ставят наоборот, горизонтально :)
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение xvovanx »

verser писал(а):Нечасто бывает на токарных WL ставят наоборот, горизонтально
Как в магазине - Вам какой? Горизонтальный или вертикальный? Или эксклюзивный с GPS чипом, чтоб по смартфону сразу найти в каком ящике стола лежит центроискатель :hehehe:
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение Argon-11 »

Ну а как идея с фотоприемником? Ваще потреблять не будет в нерабочем состоянии (в кожухе). Какие могут быть минусы кроме не забывать после работы убирать в коробочку?
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение SVP »

verser писал(а):Нечасто бывает на токарных WL ставят наоборот, горизонтально
Придется в этом случае хранить вертикально.
В чём проблема-то ?
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение SVP »

Argon-11 писал(а):Ну а как идея с фотоприемником? Ваще потреблять не будет в нерабочем состоянии (в кожухе). Какие могут быть минусы кроме не забывать после работы убирать в коробочку?
Хуже чем с примитивным датчиком положения
Т.е. незассветку будет труднее обеспечить чем положение
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение xvovanx »

Argon-11 писал(а):Ну а как идея с фотоприемником?
Фотоприемник тоже потребляет, через него в дежурном режиме должен протекать ток и часто станки работают в темноте, выключают свет для экономии и уходят, либо в кожухе (скажем сканирование больших площадей или с автозаменой).
Последний раз редактировалось xvovanx 19 дек 2019, 10:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение Argon-11 »

SVP писал(а):незассветку будет труднее обеспечить чем положение
а это от правильно выбранного порога зависит! У меня один уличный девайс регулировал яркость семисегментных индикаторов в зависимости от внешней освещенности. Довольно надежно все работало в серии без наладочных операций.
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение Argon-11 »

xvovanx писал(а):Фотоприемник тоже потребляет, через него в дежурном режиме должен протекать ток
Кто говорит про интегральный фотоприемник? Фототранзистор! Есть свет - рулит затвором последующего мосфета. Нет света - ничего никуда не течет.
xvovanx писал(а):часто станки работают в темноте, выключают свет для экономии и уходят, либо в кожухе.
А сейчас речь идет о каком девайсе? Есть смысл его в темноте или кожухе использовать? Я думал, оператор станка работает совместно с центроискателем, т.е. при освещении.

Ну да ладно, наше дело предложить...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение Сергей Саныч »

verser писал(а):Нечасто бывает на токарных WL ставят наоборот, горизонтально
Можно сделать таймаут, что если находится, скажем, 20 минут в полном покое, то отключается вне зависимости от положения.
И еще один вариант: ставим нормально замкнутый геркон, а в коробочке-ложементе - магнит, или несколько магнитов. Кладем на место - геркон размыкается.
Аналогично можно сделать и с акселерометрами - магнитометр в этих МС обычно придается в нагрузку. Как напряженности поля увеличилась - так отключаемся.
Но с кнопочкой на боку, ей-богу, проще и логичнее.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение Argon-11 »

Сергей Саныч писал(а):Но с кнопочкой на боку, ей-богу, проще и логичнее.
а ить можно и сенсорную герметичную кнопку сделать
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение Сергей Саныч »

Argon-11 писал(а):можно и сенсорную герметичную кнопку сделать
Она тоже сколько-то потреблять будет в дежурном режиме. Да и не вижу особых проблем с герметизацией обычной кнопки.
Кстати, кнопку или просто контакт можно разместить внутри по оси штока. Нажал до упора - вкл. Еще раз - выкл. Обязательны таймаут и индикация включения. Индикация, кстати, в любом случае полезна, в виде мигающего изредка светодиода. Много он не съест, а вероятность забыть включенным резко уменьшится. А то сейчас при отсутствии связи ЦИ вообще не подает признаков жизни.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение Argon-11 »

Сергей Саныч писал(а):Кстати, кнопку или просто контакт можно разместить внутри по оси штока.
Того штока, к-рый в цангу вставляется? Не-не, люфт же будет! А про светодиоды я давно говорил, да тут заругали :)
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение Сергей Саныч »

Argon-11 писал(а):Того штока, к-рый в цангу вставляется?
Нет, конечно. Того, куда щуп вкручивается. Кнопку, допустим, внутрь пружины, за хабом.
Про светодиоды: современный светодиод неплохо светит при 1-3 мА, если давать вспышки по несколько мс раз в несколько секунд, то это практически не увеличит потребление. Тем более, что сейчас включенный ЦИ все равно периодически импульсно что-то потребляет, пытаясь установить связь.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
ebragim
Кандидат
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 22:24
Репутация: 4
Настоящее имя: Денис
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение ebragim »

А почему бы не сделать простейший геркон? Цепляем магнитик на шпиндель, надо включить - пронесли мимо магнита, геркон замкнулся, начинка включилась (например, мигнув жёлтым светом о старте). Нет касания щупом в течение ХХ минут - снова сон, дёрнули ногой транзистор и отключили питание вообще.
В простое ток не течёт. Забыл включить перед установкой - магнит рукой снял и к датчику поднёс. Кому автосмена нужна - по маршруту доставания датчика из обоймы/держателя магнит повесили.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение xvovanx »

ebragim писал(а):А почему бы не сделать простейший геркон? Цепляем магнитик на шпиндель, надо включить - пронесли мимо магнита, геркон замкнулся, начинка включилась (например, мигнув жёлтым светом о старте). Нет касания щупом в течение ХХ минут - снова сон, дёрнули ногой транзистор и отключили питание вообще.
В простое ток не течёт. Забыл включить перед установкой - магнит рукой снял и к датчику поднёс. Кому автосмена нужна - по маршруту доставания датчика из обоймы/держателя магнит повесили.
Уже обсуждали
viewtopic.php?f=163&t=7192&start=320#p541593
Минусы геркона: довольно внушительные размеры (а при размещении начинки борьба идет за миллиметры), поле ослабляется двумя алюминиевыми чашками самого датчика и пружиной и при положении геркона с другой стороны от магнита, он может не сработать (рабочее расстояние ~20мм).
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Vers: Центроискатели, датчики (коммерческие вопросы)

Сообщение Сергей Саныч »

xvovanx писал(а):Минусы геркона: довольно внушительные размеры (а при размещении начинки борьба идет за миллиметры), поле ослабляется двумя алюминиевыми чашками самого датчика и пружиной и при положении геркона с другой стороны от магнита, он может не сработать (рабочее расстояние ~20мм).
Алюминиевые чашки постоянное магнитное поле не ослабят (магнитная проницаемость Al примерно как у воздуха), а в остальном все правильно. Мелкие герконы (~10мм) существуют, но у них довольно низкая чувствительность.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Ответить

Вернуться в «Продам»