Точность резки детали

Mach, популярные и не очень CAD, CAM. Обсуждение и разработка программ для управления станками.
Аватара пользователя
Lokk
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 09:37
Репутация: 9
Настоящее имя: Николай
Откуда: Москва
Контактная информация:

Точность резки детали

Сообщение Lokk »

Привет всем.
Очень давно борюсь с проблемой точности 2D реза деталей.
Пример проблемы:
Режу внутреннее отверстие квадрат - 20х20мм и квадратную вставку 20х20мм.
На выходе получаю отверстие 19.7х19.7мм и вставку 20.3х20.3мм.
Это касается любых размеров деталей и основного набора фрез - 1.5мм- 6мм.
Всегда внешние размеры на 0,3мм больше а внутренние на 0.3мм меньше.

Станок проверялся на точность позиционирования (задавалось расстояние в МАСН3) - все ОК.
Сначала думал на фрезы - типа неточный диаметр, но и с нормальными фрезами тоже самое.

Программы составляю сразу в Autodesk Inventor - CAM модуль. (ранее назывался HSMWorks).
Пользуюсь только этим пакетом программ.

С ошибкой борюсь так: При составлении программ, я выбираю offset gj rjynehe -0.15мм.
В этом случае ошибка исправляется, точность реза практически 100%.


Что это может быть?
Грешу на:
Постпроцессор для CAM модуля,
виноват сам CAM модуль,
настройки МАСН3.
Может кто то посоветует что то? Куда рыть?

Просьба, если кто может - сделайте пожалуйста тестовую программу резки - внутреннее отверстие квадрат - 20х20мм и квадратную вставку 20х20мм на вашем пакете программ.
Толщина фанеры 6 или 10мм.
Фреза 3.175 двухперая с али для пущей верности проверки.

Я бы смог проверить что МАСН3 не виноват.....
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение kfmut »

для проверки лучше материал на пластик махнуть, и первейший тест поменять направление реза climb<->conventional, уменьшив глубину реза, а припуск на чистовой проход сделать в районе 1мм
гражданинъ
Мастер
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
Репутация: 160
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение гражданинъ »

Попробуй . А лучше свою выложи ,тут народ их легко читает ! Двупёрой не было,сделал под однопёрую :hehehe:
Вложения
20 внутри.7z
(420 байт) 79 скачиваний
20 снаружи.7z
(799 байт) 71 скачивание
20230414_201651.jpg (1652 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=207497&sid=19f4a0b8c9c2608063665a33ffbbb30d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.82 МБ)</a>
20230414_201855.jpg (1652 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=207498&sid=19f4a0b8c9c2608063665a33ffbbb30d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.95 МБ)</a>
пост
пост
пост.png (1.58 КБ) 1650 просмотров
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
Аватара пользователя
Lokk
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 09:37
Репутация: 9
Настоящее имя: Николай
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение Lokk »

Спасибо огромное!
Завтра попробую вашу программу.

Прилагаю свою тестовую.
Нулевая точка верх/центр модели.
Толщина детали 10мм.
Вложения
20х20 вставка.JPG (1643 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=207500&sid=19f4a0b8c9c2608063665a33ffbbb30d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (44.92 КБ)</a>
20х20 отв.JPG (1643 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=207501&sid=19f4a0b8c9c2608063665a33ffbbb30d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (84.95 КБ)</a>
20х20 вставка.zip
(469 байт) 74 скачивания
20х20 отверстие.zip
(433 байт) 73 скачивания
Постпроцессор.JPG
Постпроцессор.JPG (15.07 КБ) 1643 просмотра
Аватара пользователя
Lokk
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 09:37
Репутация: 9
Настоящее имя: Николай
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение Lokk »

kfmut писал(а): 14 апр 2023, 19:50 для проверки лучше материал на пластик махнуть, и первейший тест поменять направление реза climb<->conventional, уменьшив глубину реза, а припуск на чистовой проход сделать в районе 1мм

Спасибо.
Направление реза изменял. Так же пробовал с дообработкой. Первая часть оставляю 0.5мм, а потом чистовую.
Небольшое улучшение есть, но непринципиальное.
Так же, во многих случаях надо просто выпилить деталь и при минимальном подгоне применить... например соединить 2 детали без шаманства...

В основном режу фанеру от 6 до 20мм. Иногда люминь, 2....5мм.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение alex_sar »

Ну а люфты-то проверяли? Индикатором
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение kfmut »

нормально проведённый эксперимент позволит найти первопричину, а там уже можно будет допилить станок, найти проблемы в CAMe или начать учитывать возможности станка при разработке деталюшек( назначить себе квалитет и использовать соответствующие поля допуска :-) )
гражданинъ
Мастер
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
Репутация: 160
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение гражданинъ »

УП похоже ни при чём. Надо попробовать резать ромбом , может много интересного вылезти.
Вложения
20230415_121648.jpg (1608 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=207505&sid=19f4a0b8c9c2608063665a33ffbbb30d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.1 МБ)</a>
20230415_121826.jpg (1608 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=207506&sid=19f4a0b8c9c2608063665a33ffbbb30d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.07 МБ)</a>
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
Аватара пользователя
Lokk
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 09:37
Репутация: 9
Настоящее имя: Николай
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение Lokk »

Привет всем.
Проверил программы.
Результат -
Программы от Дмитрия (спасибо ему огромное):
Окно 19.8 х 19.8
Квадрат 20 х 19.97

Мои программы
Окно 19х8 х 19.8
Квадрат 20.15 х 20.1

По поводу жесткости станка и люфтов - все в порядке.
При этом данная тема повторяется на обоих станках.
Оба станка практически новые и с малым хоббийным пробегом без тяжелых работ.
Станки фирмы PRO CNC.

Судя по результатам теста "окно", моя программа правильная.
Это значит что то неправильное в настройках МАСН3 - ????
Настраивал согласно общим методикам описанным в тырнетах....

Сервоприводы с датчиком положения и к ним же драйвера.
Плата управления Степмастер 2,5.
Аватара пользователя
Lokk
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 09:37
Репутация: 9
Настоящее имя: Николай
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение Lokk »

гражданинъ писал(а): 15 апр 2023, 12:24 УП похоже ни при чём. Надо попробовать резать ромбом , может много интересного вылезти.
Можно поподробнее для чЯйника?
гражданинъ
Мастер
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
Репутация: 160
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение гражданинъ »

Расположить грани квадрата под 45 градусов к осям станка .Если есть "люфты" то форма детали покажет .
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
Аватара пользователя
Lokk
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 09:37
Репутация: 9
Настоящее имя: Николай
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение Lokk »

гражданинъ писал(а): 15 апр 2023, 13:32 Расположить грани квадрата под 45 градусов к осям станка .Если есть "люфты" то форма детали покажет .
Я понял. Я по другому проверял.
Эллипс на круглых деталях. Пилил 5мм люминь. Все в порядке.

Итого, получается что УП не при чем, остается настройка MACH3 или в станке люфты.
Люфты - если люфты есть, то они должны быть совершенно одинаковые по двум осям... на двух станках... :shock:
МАСН3 - где то может быть установка какой нибудь компенсации или чего нибудь другого?
Количество шагов делал согласно установленным ШВП.
steals_y2k
Мастер
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 14:08
Репутация: 60
Настоящее имя: Makc
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение steals_y2k »

возможно, g41 и g42 могли бы помочь без всяких переделок..
Аватара пользователя
Lokk
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 09:37
Репутация: 9
Настоящее имя: Николай
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение Lokk »

steals_y2k писал(а): 15 апр 2023, 18:37 возможно, g41 и g42 могли бы помочь без всяких переделок..
Интересно очень.
Можете на человеческом объяснить что это такое?

В моих программах в самом начале стоит G40. Это отмена коррекции на радиус инструмента.
Судя по всему, это неправильно.
В программах Дмитрия, коды G40/41/42 вообще не упоминаются. Могу предположить что у него компенсация где то в другом месте....
Может Дмитрий скажет где?

И еще, где мне включить компенсацию и какие значения ставить?
Судя по всему в САМ где то....
Вложения
aaa.jpg (1556 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=207557&sid=19f4a0b8c9c2608063665a33ffbbb30d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (13.61 КБ)</a>
Аватара пользователя
Lokk
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 09:37
Репутация: 9
Настоящее имя: Николай
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение Lokk »

Почитал / посмотрел что такое G41/42.
Похоже не то что надо.
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 193
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение Kost_irk »

Вполне возможен зазор в ШВП в 0.1мм, если они очень китайские, тогда все размеры сойдутся. Хоть бы фотку станка приложили, а то эти про цнц так сразу хрен найдешь в интернете.
гражданинъ
Мастер
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
Репутация: 160
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Точность резки детали

Сообщение гражданинъ »

Если речь обо мне , то мач мне сразу не "зашёл" ,хотя пробовал в начале . Перешёл на LinuxCNC . Проект квадратов сделал в солиде , УП в Арткаме ,пост выбрал со словами MACH и ММ ,как там это всё происходит мне не ведомо ! :wik:
С мачем приходится общаться применительно к пенорезке и тангенциальному ножу , но это на уровне макета на столе .
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
Ответить

Вернуться в «Windows / Mach»