PWM Base Freq в Mach.
-
- Кандидат
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:00
- Репутация: 0
- Контактная информация:
PWM Base Freq в Mach.
Привет всем. После покупки китайского ЧПУ медленно по мере возможностей разбираюсь, но продолжаю быть новичком. Потому ряд глупых вопросов имеется. Первый раз когда испытывал станок на работоспособность, ставил демо Мach как то его настроил, вроде все работает, запил тестовый сделал по какойто УП - нормально. Затем поставил ломаный Мач и стал настраивать, столкнулся с тем, что китайцы дали в мануале по настройке PWM Base Freq - 200, а Minimum PWM 10%. Честно, не успел пока почитать что к чему в плане физики процесса, потому благодарен любым советам. Заметил что при такой настройке шпиндель работает как бы с рывакми судя по звуку и при снижении значения рывки еще более заметны особенно на низких оборотах, визуально рывков не видно, только по звуку. Особенно слышно на низких скоростях. На 500 уже не слышно, а 10% или любое другое значение не заметил на что влияет. Заморачиваться или нет на эту тему? Причем в ручном режиме регулировке оборотов шпинделя, от низких до высоких, жужжание довольно ровное, рывков не слышно.
Спасибо.
Спасибо.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: PWM Base Freq в Mach.
Попробуй частоту повысить...
-
- Кандидат
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:00
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: PWM Base Freq в Mach.
Ну да уже поэкспериментировал, повысил до 500 - все звучит хорошо))), я как раз начитался тут - частота которая там выставляется влияет на то как быстро контроллер будер реагировать на смену скорости как я понимаю соответсвенно УП и чем больше частота тем быстрее отклик и тем меньше дискретизация как бы диапазона скорости шпинделя. Тоесть если я работаю на часто те 35000 и задаю 500 то имеем разбивку моих 11000 на 70 подскоростей так сказать. Меня это все устроит тк наверно в моем станке будет в рамках каждой УП постоянная скорость и она бедт максимальной. Меня волнует другой вопрос не влияет ли повышение частоты негативно на самочувствие шпинделя?
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11640
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4646
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: PWM Base Freq в Mach.
Эту частоту можно повышать.
200 Гц, это, конечно, очень мало.
PWM Base Freq - это частота ШИМ, для регулировки оборотов шпинделя.
Чем больше длинна импульсов и меньше время между ними - тем выше будет скорость шпинделя.
При этом частота ШИМ постоянна, а меняется только скважность импульсов.
Преобразователь ШИМ -> напряжение на вашей инетрфейсной плате сделан по простому - он сглаживает эти импульсы с помощью фильтра из резистора и конденсатора, и результирующее напряжение передается на управляющий вход шпинделя. Поэтому при низкой частоте фильтр сглаживает недостаточно.
В общем - сделайте несколько килогерц.
Minimum PWM влияет на минимальную скорость шпинделя.
200 Гц, это, конечно, очень мало.
PWM Base Freq - это частота ШИМ, для регулировки оборотов шпинделя.
Чем больше длинна импульсов и меньше время между ними - тем выше будет скорость шпинделя.
При этом частота ШИМ постоянна, а меняется только скважность импульсов.
Преобразователь ШИМ -> напряжение на вашей инетрфейсной плате сделан по простому - он сглаживает эти импульсы с помощью фильтра из резистора и конденсатора, и результирующее напряжение передается на управляющий вход шпинделя. Поэтому при низкой частоте фильтр сглаживает недостаточно.
В общем - сделайте несколько килогерц.
Minimum PWM влияет на минимальную скорость шпинделя.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11640
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4646
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: PWM Base Freq в Mach.
А почему 11000? несущая частота Mach3 ведь не меньше 25 кГц.Leadmaster писал(а):Тоесть если я работаю на часто те 35000 и задаю 500 то имеем разбивку моих 11000 на 70 подскоростей так сказать. Меня это все устроит тк наверно в моем станке будет в рамках каждой УП постоянная скорость и она бедт максимальной. Меня волнует другой вопрос не влияет ли повышение частоты негативно на самочувствие шпинделя?
Все правильно - чем выше частота ШИМ, тем меньше ступеней регулировки скорости,
но, обычно, достаточно пары десятков ступеней.
Шпинделю будет только лучше от повышения частоты.
По идее бывают преобразователи ШИМ -> напряжение, которые выдают на выходе стабильное напряжение не зависимо от частоты. Но они намного сложнее и дороже.
-
- Кандидат
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:00
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: PWM Base Freq в Mach.
Ненене я имелл ввиду обороты в минуту)) Частота у меня в настройках стоит 35000. А шпиндель 11000об/мин. Ну да все понял MinPWM когда его менял помоему нижний порог срабатывания у шпинделя, имею ввиду скорость на которой он начинал крутить, менялся.
Спасибо!!!
Спасибо!!!
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11640
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4646
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: PWM Base Freq в Mach.
Не знаю, есть ли в Маче т.н. "дитеринг", но если есть таковой, то можно и более плавно регулировать скорость.michael-yurov писал(а):Тоесть если я работаю на часто те 35000 и задаю 500 то имеем разбивку моих 11000 на 70 подскоростей так сказать.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Опытный
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 05 дек 2019, 18:20
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: PWM Base Freq в Mach.
А он указвается в процентах. Это проценты от чего? Каким образом он влияет на минимальную скорость шпинделя?michael-yurov писал(а): ↑ Minimum PWM влияет на минимальную скорость шпинделя.
Если шпиндос рассчитан на 24к, то при 5% минимальная скорость шпинделя будет 1200. Но при этом я спокойно из мач делаю скорость 400 и 500.
Имею фрезерный ЧПУ 250кг весом, рама профиль 150х150. Стол 300х600. Nema 24 c энкодерами. Оси ХУ 20ки китайские. Плата RNR CNC bsmce04u-pp. Инвертор KINDA KD200. Шпиндель 2.2kwt.
Два 3D принтера . ZAV MAX PRO и самопал-дрыгостол - для нейлона.
Два 3D принтера . ZAV MAX PRO и самопал-дрыгостол - для нейлона.
-
- Мастер
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
- Репутация: 256
- Настоящее имя: Николай
- Контактная информация:
Re: PWM Base Freq в Mach.
Чем выше выбранная вами частота, тем меньше выбор скоростей и больше нагрузка на само ядро Mach. Число разных скоростей это Kernel Speed/PWMBase Freq. Так например если вы работаете на 35000 Гц и задали PWMBase = 50 Гц, то доступно 700 разных скоростей. Этого вполне достаточно для любой реальной системы, так как двигатель с максимальной скоростью 25000 оборотов в минуту может, теоретически, управляться с шагом меньше чем 36 оборотов в минуту. На самом деле это число будет еще меньше, т.к. минимальная скорость шпинделя всегда выше ноля. Так к примеру у относительно недорогих и распространенных китайских шпинделей минимальная и максимальная скорости составляют 8000 – 25000 об/мин соответственно, в итоге шаг перестройки получится менее 25 об/мин.digiTALker писал(а): ↑ А он указвается в процентах. Это проценты от чего? Каким образом он влияет на минимальную скорость шпинделя?
Страдания ведут человека к совершенству.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11640
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4646
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: PWM Base Freq в Mach.
От максимально возможного заполнения ШИМ сигнала.digiTALker писал(а): ↑ А он указвается в процентах. Это проценты от чего?
Mach3 не опустит процент заполнения ШИМ ниже заданного значения.digiTALker писал(а): ↑ Каким образом он влияет на минимальную скорость шпинделя?
Как конкретно реализовано - не знаю. Вероятно, при нолевых оборотах в программе на выходе будет "Minimum PWM", при увеличении оборотов заполнение ШИМ будет расти пропорционально оборотам в программе вплоть до максимально заданных в mach3.
Либо, второй вариант - при задании оборотов ниже ограничения "Minimum PWM", заполнение ШИМ все равно не будет опускаться ниже минимально разрешенного уровня (но этот вариант менее вероятен).
-
- Опытный
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 05 дек 2019, 18:20
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: PWM Base Freq в Mach.
Это как то коррелируется с настройкой минимальных оборотов в меню Spindle & Pulleys?michael-yurov писал(а): ↑06 авг 2021, 12:20От максимально возможного заполнения ШИМ сигнала.digiTALker писал(а): ↑ А он указвается в процентах. Это проценты от чего?Mach3 не опустит процент заполнения ШИМ ниже заданного значения.digiTALker писал(а): ↑ Каким образом он влияет на минимальную скорость шпинделя?
Как конкретно реализовано - не знаю. Вероятно, при нолевых оборотах в программе на выходе будет "Minimum PWM", при увеличении оборотов заполнение ШИМ будет расти пропорционально оборотам в программе вплоть до максимально заданных в mach3.
Либо, второй вариант - при задании оборотов ниже ограничения "Minimum PWM", заполнение ШИМ все равно не будет опускаться ниже минимально разрешенного уровня (но этот вариант менее вероятен).
Имею фрезерный ЧПУ 250кг весом, рама профиль 150х150. Стол 300х600. Nema 24 c энкодерами. Оси ХУ 20ки китайские. Плата RNR CNC bsmce04u-pp. Инвертор KINDA KD200. Шпиндель 2.2kwt.
Два 3D принтера . ZAV MAX PRO и самопал-дрыгостол - для нейлона.
Два 3D принтера . ZAV MAX PRO и самопал-дрыгостол - для нейлона.