Список отечественных ЧПУ контроллеров

Mach, популярные и не очень CAD, CAM. Обсуждение и разработка программ для управления станками.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение PKM »

aftaev писал(а):ПРИМЕРНО 450 000руб
Из Китая раза в 2-3 дешевле будет.
sidor094 писал(а):Мне на тпк-125 чпу+энкодеры+2 координаты 370вт + данфос на главный привод 5.5 квт обошлось около 30000руб.
Что-то нереально дешево.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение aftaev »

sidor094 писал(а):Мне на тпк-125 чпу+энкодеры+2 координаты 370вт + данфос на главный привод 5.5 квт обошлось около 30000руб
Выше писал про новое, а не б/у. ЧПУ там пром.стойка, а не компьютер на полке возле компа и тд... ;) Некоторые шаговики от принтеров ставят или шуроповерты и радуются что у них все дешево получилось ;)
sidor094 писал(а):2 координаты 370вт
Что за 370вт?
sidor094 писал(а): чпу
Что за ЧПУ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7478
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3099
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение MX_Master »

https://tjournal.ru/69057-zakryt-vvoz-a ... nkcii-ssha

Есть пункты про ограничение и запрет ввоза тех. оборудования и программного обеспечения.
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение sidor094 »

aftaev писал(а):Что за ЧПУ?
чпу и привода собственной разработки.Привода stm32f4 движки- асинхронники 370 вт.Чпу на Cortex lpc1788 .
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение MGG »

aftaev писал(а):
sidor094 писал(а):Мне на тпк-125 чпу+энкодеры+2 координаты 370вт + данфос на главный привод 5.5 квт обошлось около 30000руб
Выше писал про новое, а не б/у. ЧПУ там пром.стойка, а не компьютер на полке возле компа и тд... ;) Некоторые шаговики от принтеров ставят или шуроповерты и радуются что у них все дешево получилось ;)
sidor094 писал(а):2 координаты 370вт
Что за 370вт?
sidor094 писал(а): чпу
Что за ЧПУ?
450 000 не хило из Китая реально в два раза дешевле будет с полноценной стойкой
Я ещё и заработаю =)
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение N1X »

sidor094 писал(а):движки- асинхронники 370 вт.
Именно асинхронники? Обычные общепромышленные?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение aftaev »

MGG писал(а):450 000 не хило из Китая реально в два раза дешевле будет с полноценной стойкой
Я ещё и заработаю =)
MGG, позвони в ту компанию что по ссылке, пообщайся с директором или инженером и тебя быстро с небес на землю вернут ;) Если надумаешь звонить, прочитай что такое работа сервоприводов на околонулевых скоростях и что такое глубина регулирования. На форуме уже есть примеры с "полноценными" китайскими стойками.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение aftaev »

sidor094 писал(а):чпу и привода собственной разработки.Привода stm32f4 движки- асинхронники 370 вт.Чпу на Cortex lpc1788 .
Речь наверно про это. Где то в коментах под видео был вопрос про глубину регулирования.
https://www.youtube.com/watch?v=ORJ2jp85OR8&t=15s
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение MGG »

aftaev писал(а):MGG, позвони в ту компанию что по ссылке, пообщайся с директором или инженером и тебя быстро с небес на землю вернут Если надумаешь звонить, прочитай что такое работа сервоприводов на околонулевых скоростях и что такое глубина регулирования. На форуме уже есть примеры с "полноценными" китайскими стойками.
Пример твоя на сименсе? :) сколько он вышел 60к ?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение aftaev »

MGG писал(а):Пример твоя на сименсе? сколько он вышел 60к ?
Сименс 808D токарная: 1800$ без доставки, без растаможки, без обратной связи на 2 оси(макс. 3оси). На евау взял дешевше, но там как попадется.
То что по ссылке ЧПУ стойка с обратной связью, 11квт мотор+привод + на 2 оси сервы по 4квт с моторами + энкодеры и кабеля. Сходите по ссылке посмотрите параметры системы.

Когда разговаривал с директором фирмы, он рассказал преимущества их разработки. Я попросил рассказать об этом у нас на форуме. Он как в воду смотрел: набегут и будут рассказывать что с китаю можно за копейки привести, даже не вникая в разницу в системах. Для гаражников главное шпиндель крутиться, оси шевелятся это ЧПУ :)

Да с китая можно дешевле привезти, например это https://ru.aliexpress.com/item/DDCSV1-1 ... autifyAB=0 :)
для желающих почитать, у них на сайте есть статьи почему не все сервы подходят для ЧПУ.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение MGG »

Соглашусь, генералисимус прав, с обратной связью у китайцев вообще беда, Тайвань есть, в сумме выйдет чуть дешевле, но не значительно
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение sidor094 »

aftaev писал(а):Речь наверно про это. Где то в коментах под видео был вопрос про глубину регулирования.
Ну да,только здесь привода на шаговых с энкодером.А на тпк125 на асинхронниках.А система чпу та же самая.Что касается глубины регулирования,то я там ответил,что не измерял.Но у меня на асинхронниках энкодер 600dpi.Максимальная скорость 1500 об.мин.Ну а на минимуме визуально сложно заметить неравномерность,а для точного измерения нужен энкодер с большим ,чем на приводах разрешением.Ну и надо задаться такой целью .На тпк привода и так удовлетворяют.Точность сотку держат и резьбу режут ,даже без проточки на выходе.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение N1X »

sidor094, я только не понял, а управление V/f получается? Т.е. при увеличении нагрузки просто скольжение увеличивается?
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение sidor094 »

А что такое в принципе векторное управление?Вы рассчитываете следующую точку(вектор) исходя из требуемого момента.Т.е. в принципе то же идет мгновенное изменение частоты.Другое дело,что при расчете амплитуды вы учитываете не только изменение частоты,но и скольжение,сопротивление ротора и статора и другие параметры.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение aftaev »

sidor094 писал(а):Что касается глубины регулирования,то я там ответил,что не измерял.Но у меня на асинхронниках энкодер 600dpi. Точность сотку держат и резьбу режут ,даже без проточки на выходе.
Вот потому комплект ЧПУ и стоит под 450 000, что она рассчитана на пром. производство, а не гаражный вариант чтобы резать резьбу и она была похоже на резьбу. Проблемы с малой глубиной регулирования вылазиют на маленьких скоростях, а это там где ось притормаживает. На токарке это скругления и конуса.
Фрезерные проверяют просто: нужно фрезернуть как можно меньше круг и посмотреть его под лупой/микрскопом. Чем больше проблем со станком в том числе с сервами, тем кружок будет больше на квадрат похож ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение sidor094 »

На квадрат как правило изза люфтов.А так я поставил 600 дпи изза дешевизны.Где понадобится поставлю энкодер получше.Все равно 2400 точек круче любого шаговика.А на тпк изначально стояли шд5 .У них 240 точек на оборот.И при этом у них шаг микрон.Так ,что какой круг на тпк не делай квадрат получится ,только если круг около микрона.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение N1X »

sidor094 писал(а):А что такое в принципе векторное управление?Вы рассчитываете следующую точку(вектор) исходя из требуемого момента.
Следующую точку чего?
Векторное управление позволяет наиболее оптимально использовать двигатель. Т.е. ток статора (в случае асинхронника это моментообразующая его часть) всегда находится под углом 90 эл. градусов к потокосцеплению ротора. Динамика и та самая глубина регулирования будут выше.
Спросил именно потому, что интересно как у вас реализовано... Не доколупаться ради, а понимания для...
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение sidor094 »

N1X писал(а):Следующую точку чего?
Следующую точку на окружности векторов суммарного поля статора(который получается из трех фаз напряжения).При фиксированной частоте сервоцикла наравление сдедующего вектора напряжения поля статора как раз и рассчитывается, и в принципе его изменение относительно текущего и будет мгновенная скорость поля во время сервоцикла.То что Вы написали про 90 градусов справедливо для синхронных двигателей .Для асинхронных двигателей момент практически линейно зависит от скольжения,при условии что скольжение не превышает максимальное для данного двигателя.Т.е двигателем можно управлять как скольжением ,так и амплитудой иди ими обоими практически с одинаковой эффективностью.Но по ряду причин управлять удобнее пропорциональным ростом скольжения и уже по нему рассчитывать требуемую амлитуду.Приведу например одну из них.При скольжении равном нулю т.е когда частота поля равна частоте вращения.Момент тоже равен нулю.И если мы зададимся хотя-бы не большим током некоторое поддержание скорости(при изменении нагрузки) получится как бы автоматически (даже без обратной связи)так как любое изменение скорости получит ненулевое скольжение и соответственно момент компенсирующий это изменение.Кроме того при такой зависимости не требуется рассчитывать корни так как только при U/f ток рассчитывается линейно от скольжения и т.д.
Аватара пользователя
odekolon
Мастер
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
Репутация: 360
Настоящее имя: Борис
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение odekolon »

MX_Master писал(а):Список будет пополняться:
еще FMS-3000 забыли http://fms3000.ru/index.php?option=com_ ... Itemid=375
по слухам, ростовская cnc-8 - это отколовшаяся ветвь от FMS-3000
довелось пощупать систему где-то десятилетней давности.
общее впечатление, вполне себе приятное
своеобразная система управления, основанная на меню
очень приятный пульт управления

недостатки - архаичная ДОС с вечной проблемой "как подключить флэшку"
свой язык электроавтоматики (без бутылки не разберешся, но понять можно)
но это относится к тем стойкам. что я щупал. Сейчас возможно что-то изменилось.
Отзывчивые ребята в техподдержке.
Вложения
выглядит так: (1811 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=137193&sid=2f987e10020f9a4552529d13e7864939&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (216.13 КБ)</a>
выглядит так:
починяю FMS-3000 (1811 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=137194&sid=2f987e10020f9a4552529d13e7864939&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.11 МБ)</a>
починяю FMS-3000
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Список отечественных ЧПУ контроллеров

Сообщение PKM »

MX_Master писал(а):А у нас реально есть чем заменить импортные ЧПУ контроллеры? Не шибко интересовался вопросом, знаю, что пурики сделали свой контроллер. Михаил Юров тоже не отстаёт (: А что у нас есть ещё на просторах СНГ?
http://stanki-katalog.ru/st_21.htm
Ответить

Вернуться в «Windows / Mach»