Помогите с выбором плат MESA

Работа с платами MESA, подключение, конфигурация.
Figaro
Опытный
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 04 окт 2017, 19:38
Репутация: 21
Контактная информация:

Помогите с выбором плат MESA

Сообщение Figaro »

Доброго времени суток.
С mesa до этого дел не имел
И так суть дилеммы:
Станок рабоче поле 400х400х150 мм
Шпиндель ---> Шпиндельная головка а АСТ (т.е. требуется управление пневмоцилиндром) привод через ремень сервой китайской на 2.6 кВт AASD-30A+130ST-M10025. (управление оборотами серводвигателя). В дальнейшем прикручу карусель.
По осям либо гибриды сервошаги либо серводвигатели.

Хочу 6i25 (PCI-E проще материку найти) + 7i77

И так вопросы:
1) В чем разница 7i77 и 7i77D ?
2) На шаговики с энкодером как я понимаю нужно 7i76 ?\
3) связка 6i25+ 7i76 позволит мне управлять сервоприводом шпинделя?
4) Через какую плату реализуется управлением сервоприводом(шпинделем) ?
5) Нужно ли брать плату гальванической развязки 7i77 ?
6) Есть ли русскоязычный ресурс про описание Mesa плат?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение Serg »

1. У 7i77 дискретные выходы PNP, т.е. подключаются к +питания, у 7i77D - NPN, коротятся на -.
2. да, если не нужно заводить обратную связь в ЧПУ.
3, 4. зависит от способа управления.
5. нужно внимательно почитать, что из себя представляет плата 7i77, да и все остальные. :)
6. Тут и гуглопереводчик. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Figaro
Опытный
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 04 окт 2017, 19:38
Репутация: 21
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение Figaro »

UAVpilot писал(а):1. У 7i77 дискретные выходы PNP, т.е. подключаются к +питания, у 7i77D - NPN, коротятся на -.
2. да, если не нужно заводить обратную связь в ЧПУ.
3, 4. зависит от способа управления.
5. нужно внимательно почитать, что из себя представляет плата 7i77, да и все остальные. :)
6. Тут и гуглопереводчик. :)

Спасибо.

Вчера сидел бюджет ковырял свой, в итоге остановился на шаговиках с энкодерами и сервоприводом на 2.6 кВт на шпиндель
*************
По осям:
*************
1) шагового серво-двигателя HSS 86
Шаговый сервопривод 86HSE8N-BC38
2) Либо LC86H2128+LCDA808H (не могу найти информации)
3) Либо китайские сервоприводы 200-400w

В итоге:

Хочу иметь данные с энкодеров
Управление сервошагами
Данные с концевых датчиков (лимиты и авто 0)
Кнопка E-Stop
***Возможно в дальнейшем установка линеек***
***Очень вероятно поворотная ось/делительная головка***
************
Шпиндель
************
Драйвер AASD-30A
Сервопривод 130ST-M10025
Шпиндельная головка с АТС

В итоге:

Управления скоростью и направлением сервы
Управление пневмоцилиндром
Управление СОЖ
Управление автосмазкой
*** Со временем добавление карусели с инструментами***
Датчик высоты инструмента
краеискатель/центроискатель



6i25 + сервошаги с энкодером + серва на шпинделе ---> 6i25+7i76 (как брать инфу энкодеров для этого ---> 6i25+7i76+7i77 ?)
6i25 + серводвигатели везде ---> 6i25+7i77 (тут как раз все понятно)
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение nkp »

я так понял - вариант 6i25+7i76+7i77 не рассматривается...
при 6i25+7i76 можно энкодеры "взять" с P2 ,но их будет 2(требуется 3?)
тогда рассмотреть связку 6i25+7i77 ,и уже управление шаговиками взять с P2
Figaro
Опытный
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 04 окт 2017, 19:38
Репутация: 21
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение Figaro »

nkp писал(а):я так понял - вариант 6i25+7i76+7i77 не рассматривается...
при 6i25+7i76 можно энкодеры "взять" с P2 ,но их будет 2(требуется 3?)
тогда рассмотреть связку 6i25+7i77 ,и уже управление шаговиками взять с P2

6i25+7i76+7i77 Ну почему же просто на эту разницу немного добавить и можно взять Delta сервоприводы и взять 6i25+7i77
Станина вышла в 80к рублей с доставкой жирная литая 350 кг 40х40х15, плоскошлифовальные работы на хорошем оборудовании 30к =110к
Сервопривод и шпиндельная головка ~ 30 к = 140к
Рельсы ШВП С5/С7 бренд не могу найти оригинальную ABBA 70к уже 210к
сервопаки 10к если Delta если сервошаги 6к 30к либо 18 к ---->240к (думаю 200ватт на ось хватит с лихвой)
Mesa 6i25+7i77 ~ 20к ----> 260к
Транспортировка, провода, датчики, защита, стол, ПК, покраска ===> 50к ---->310к
вот даже не знаю где экономить...
это с прямыми поставками с китая и стоимостью 1.2$ за кило (с доставкой помочь не смогу)
Последний раз редактировалось Figaro 07 мар 2019, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
rehden
Мастер
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 12:31
Репутация: 33
Настоящее имя: Денис
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение rehden »

Figaro писал(а):
nkp писал(а):я так понял - вариант 6i25+7i76+7i77 не рассматривается...
при 6i25+7i76 можно энкодеры "взять" с P2 ,но их будет 2(требуется 3?)
тогда рассмотреть связку 6i25+7i77 ,и уже управление шаговиками взять с P2

6i25+7i76+7i77 Ну почему же просто на эту разницу немного добавить и можно взять Delta сервоприводы и взять 6i25+7i77
Станина вышла в 80к рублей с доставкой жирная литая 350 кг 40х40х15, плоскошлифовальные работы на хорошем оборудовании 30к =110к
Сервопривод и шпиндельная головка ~ 30 к = 140к
Рельсы ШВП С5/С7 бренд не могу найти оригинальную ABBA 70к уже 210к
сервопаки 10к если Delta если сервошаги 6к 30к либо 18 к ---->240к
Mesa 6i25+7i77 ~ 20к ----> 260к
Транспортировка, провода, датчики, защита, стол, ПК, покраска ===> 50к ---->310к
вот даже не знаю где экономить...
На какую разницу? разницу в цену 7i76? на разницу в 150 баксов взять дельта серваки? эт если не секрет где?
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение nkp »

rehden писал(а):На какую разницу?
ну тогда ж шаговики не нужны :)

+
Figaro писал(а):немного добавить
Figaro
Опытный
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 04 окт 2017, 19:38
Репутация: 21
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение Figaro »

nkp писал(а):
rehden писал(а):На какую разницу?
ну тогда ж шаговики не нужны :)

+
Figaro писал(а):немного добавить
я не хотел рабочее поле станка съедать поэтому думал карусель с инструментами сделать подкатной видать и туда сервы уйдут в итоге :

3 сервы на оси + 1 поворотная --->4шт
1 серва на шпинделе -----> запитать как шпиндель
2 сервы на карусель (либо докупить плату 7i76)

Итого: 4
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение MGG »

Карусель может на ЛПТ повесить, не ?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
rehden
Мастер
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 12:31
Репутация: 33
Настоящее имя: Денис
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение rehden »

Figaro писал(а):
nkp писал(а):
rehden писал(а):На какую разницу?
ну тогда ж шаговики не нужны :)

+
Figaro писал(а):немного добавить
я не хотел рабочее поле станка съедать поэтому думал карусель с инструментами сделать подкатной видать и туда сервы уйдут в итоге :

3 сервы на оси + 1 поворотная --->4шт
1 серва на шпинделе -----> запитать как шпиндель
2 сервы на карусель (либо докупить плату 7i76)

Итого: 4
однозначно докупай 7i76. неоправданная экономия. как раз на карусели и отобьешь. тебе тогда серваки не нужны будут просто шаговые поставишь и все. можно гибридные шаговые купить. запустить их как обычные а обратную связь в 7i77.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение Serg »

nkp писал(а):я так понял - вариант 6i25+7i76+7i77 не рассматривается...
Не нужно (разве что для большого числа входов-выходов). Имеет смысл вместо взять 6i25+7i76 взять 7i76E для шаговиков и входов-выходов, а для энкодеров/линеек 7i85, можно даже потом докупить вместе с линейками.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Figaro
Опытный
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 04 окт 2017, 19:38
Репутация: 21
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение Figaro »

UAVpilot писал(а):
nkp писал(а):я так понял - вариант 6i25+7i76+7i77 не рассматривается...
Не нужно (разве что для большого числа входов-выходов). Имеет смысл вместо взять 6i25+7i76 взять 7i76E для шаговиков и входов-выходов, а для энкодеров/линеек 7i85, можно даже потом докупить вместе с линейками.

Спасибо на нее даже не глядел информации в РУ секторе интернета на них не много.
Везде инфа про 7i77 5i25 и т.п.
Аватара пользователя
rehden
Мастер
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 12:31
Репутация: 33
Настоящее имя: Денис
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение rehden »

http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=158&t=8544 тут смотрел? По мне так там много инфы есть...
Ну иии отличия основные только в подключении и установке. А по параметрам и конфигам все очень схоже. В основном ток название пинов меняется.
hazard_saint
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 15:44
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение hazard_saint »

еще вариант: 6i25 + 7i84 (для входов/выходов) + 7i85s (4 энкодера + 4 выхода step-dir либо PWM). у меня на таком комплекте работает токарный 16А20Ф3. задание выдается по step-dir на привода Delta C2000, с них же заведена обратная связь.

по цене 7i84+7i85s выходит примерно как 7i76, и намного дешевле чем 7i77.
Figaro
Опытный
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 04 окт 2017, 19:38
Репутация: 21
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение Figaro »

hazard_saint писал(а):еще вариант: 6i25 + 7i84 (для входов/выходов) + 7i85s (4 энкодера + 4 выхода step-dir либо PWM). у меня на таком комплекте работает токарный 16А20Ф3. задание выдается по step-dir на привода Delta C2000, с них же заведена обратная связь.

по цене 7i84+7i85s выходит примерно как 7i76, и намного дешевле чем 7i77.
Привода:
Привод головы Серва +/- 10В
Привод по осям XYZA сервошаги/сервоприводы (4 энкодера)
Управление каруселью инструментов (2 сервошага (1 на кручение второй на подвод )) (2 еще 2 энкодера)

Итого:
6 Энкодеров
6 step/dir (либо )

***Возможно линейки
Итого

I/O и датчики
Управление датчиками Лимитов по осям + E Stop ( 4 I/O)
Датчик высоты инструмента (I/O)
Управление пневмоцилиндром (I/O)
Управление СОЖ (I/O)
Управление Автосмазкой (I/O)
Что то делать со стружкой ...

Итого 6i25+7i76+7i77 будет верным выбором... Скупой платит дважды, дурак трижды, лох всегда...
mmv
Мастер
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 24 май 2016, 21:58
Репутация: 33
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение mmv »

Вот тут некоторые платы MESA продают, может будет интересно
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ad#p490686
Комплект плат PinCET для модернизации станков на Linuxcnc.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 16#p268407
Figaro
Опытный
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 04 окт 2017, 19:38
Репутация: 21
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение Figaro »

mmv писал(а):Вот тут некоторые платы MESA продают, может будет интересно
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ad#p490686
Видел цена также что и в штатах чуть дроже
Figaro
Опытный
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 04 окт 2017, 19:38
Репутация: 21
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение Figaro »

Нашел 5i25 + 7i77 за 15.000 буду докупать 7i76
Аватара пользователя
solo
Мастер
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:39
Репутация: 272
Настоящее имя: Юрий Соловьев
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение solo »

а подскажите пж
хочу попробовать использовать плату МЕСА
есть желание покрутить 4 ШД
и в перспективе завести 3 линейные энкодеры (с выходами А, В, ) в LinuxCNC
можно ли для этих целей использовать 7i93 , и ШД на прямую ( через недорогую опторазвязку ) подключить к МЕСЕ 7i93 , ну и линейки соответственно на прямую подключить к месе
VitalikD
Мастер
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 20:17
Репутация: 41
Контактная информация:

Re: Помогите с выбором плат MESA

Сообщение VitalikD »

Плата подходит. Изначально там быстрее всего будет прошивка svst4_12 - 4сервооси и 12 шаговых двигателей. Если с обратной связью по линейкам, можно даже повесить шаговые двигатели на pwmgen в режиме pdm (ну это, если зачем-то понадобится еще 12 шаговых крутить кроме четырех с линейками). Нужно только масштабировать выход пид до +-0.5. Ну и еще куча всяких вариантов прошивок. Если экзотическая конфигурация, можно свою собрать, как темой ниже. Чисто технически, если драйвера шд понимают 3.3В, можно напрямую. Если понимают 5В, тоже можно напрямую, но выходы фпжа нужно переключить на открытый сток. Энкодеры ттл или ок тоже можно подключить напрямую. Только это на столе. В реальности лучше ноги фпжа наружу не выставлять и развязать все буферными элементами.
Ответить

Вернуться в «MESA»