GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Обсуждение аспектов работы с CAМ программами, подготовка моделей, настройка постпроцессоров, настройка параметров инструментов, обсуждение стратегий обработки, симуляция обработки. Вопросы по G-коду.
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение kfmut »

Bob-er писал(а): Не смог создать программу с помощью функции Карман, появлялись «слепые» зоны, где фреза не проходила между дорожками, хотя расстояние между ними больше её диаметра
Показали бы на примере проекта ;-) GGEasy вроде достаточно чётко считает проход фрезы. С карманом скорее обратная проблема, когда по факту можно сделать два прохода с 30% перекрытием, а поставить можно только полтинник и больше, поэтому вместо двух проходов получается больше.
YuryV
Мастер
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 23:34
Репутация: 44
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение YuryV »

Bob-er писал(а): Не смог создать программу с помощью функции Карман, появлялись «слепые» зоны, где фреза не проходила между дорожками, хотя расстояние между ними больше её диаметра
Это всё не так и провокация..... ))))
Фреза концевая (не конусный гравер) может не пройти между медными дорожками или полигонами только в случае полного равенства её диаметра этому "слепому" зазору. В GGEasy есть измеритель. Повторно измерьте у себя ширину зазора и убедитесь в этом. С конусными граверами и спиральными конусными фрезами всё будет зависеть от глубины реза (считается автоматом и без ошибок).
Выход из такой ситуации простейший - создать инструмент на 0.001 мм меньшего диаметра.
То есть, если зазор имеет ширину 0.1 мм, то создайте инструмент концевую фрезу диаметром 0.099 мм, а реально вставите потом при работе CNC свою фрезу диаметром 0.1 мм. Скорее всего, погрешность в 0.001 мм Вас не смутит.... )))
То же самое и с фрезеровкой отверстий...
Это проверено и работает....
X-Ray
Мастер
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 23:06
Репутация: 275
Настоящее имя: Дамир
Контактная информация:

Re: Grber2GCode

Сообщение X-Ray »

Bob-er писал(а): 27 июл 2021, 17:16 Простое решение - Применить Диаграмму Воронова. Но, вид платы сильно отличается от проекта, трудно ориентироваться с размещением компонентов и в проверке связей между ними.
Могу добавить опцию в Вороновом сохранять только "подрезки" в один проход для заданного диаметра где он не проходит.
kfmut писал(а): С карманом скорее обратная проблема, когда по факту можно сделать два прохода с 30% перекрытием, а поставить можно только полтинник и больше, поэтому вместо двух проходов получается больше.
Ограничение будет снято (до 100%), смотрите дров не наломайте.
Программа GGEasy (фрезеровка из гербера, производство ПП на ЧПУ) GERBER_X3/releases
Прежде чем писать о багах проверьте, является ли ваша версия последней!
Баги - глюки и ПРЕДЛОЖЕНИЯ(Хотелки) писать СЮДА!!!
Багтрекер
Тестовая версия
Vlad1953
Мастер
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 19:23
Репутация: 29
Настоящее имя: Владимир Бурыгин
Откуда: Каменногорск
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение Vlad1953 »

Мне кажется, что лучше иметь граверы на все случаи жизни и в необходимом количестве, чем ломать дрова. И не смешивать понятия между граверами и концевыми фрезами. И если стоит ограничение в 50%, то оно значит, что не просто так стоит. Давно уже не экспериментирую, когда понял основные правила гравировки и четко следую им.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение xvovanx »

Vlad1953 писал(а): И не смешивать понятия между граверами и концевыми фрезами...
И если стоит ограничение в 50%, то оно значит, что не просто так стоит. Давно уже не экспериментирую, когда понял основные правила гравировки и четко следую им.
+100500.
При работе (в любой программе, речь не конкретно об этой) гравером до 50% перекрытия медь красивой завитушкой снимается в одну сторону и плата остается идеально чистой и гладкой. А если снимать >50%, то получается "борода" в обе стороны от прохода, про чистоту можно забыть. Для концевой фрезы, да, можно от 0-100% работать, для гравера только до 50% перекрытия.
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Grber2GCode

Сообщение kfmut »

X-Ray писал(а): 27 июл 2021, 23:02 Ограничение будет снято (до 100%), смотрите дров не наломайте.
Вот это отлично, спасибо! :good:
YuryV
Мастер
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 23:34
Репутация: 44
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение YuryV »

X-Ray писал(а): Ограничение будет снято (до 100%), смотрите дров не наломайте.
Так дрова, вестимо, появятся
(..."Откуда дровишки?» — «Из лесу, вестимо,
Отец, слышишь, рубит, а я отвожу».... Н. Некрасов)
https://cnc3018.ru/threads/ggeasy-grber ... post-60656
Или я что-то не понимаю в отступах и перекрытиях (отступ(%) = 100%- перекрытие(%))
PS Хотя (смотрим на скрин со 100% отступом), если сделать возможным второму инструменту (даже с таким же диаметром) пройти по не прорезанным (оставшимся) островкам, поднимая фрезу только в тех случаях, когда нужно не зацепить медь (это чтобы не тратить время на лишние подъёмы и опускания фрезы, и фрезеровать при этом и сами островки не прореза и кротчайшие отрезки между островками не прореза, где меди нет уже), то итоговое время будет намного меньше, чем при 50% отступе. Но это нужно вводить дополнительную такую опцию в GGEasy совместно с возможностью 100% отступа (0% перекрытия).
X-Ray
Мастер
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 23:06
Репутация: 275
Настоящее имя: Дамир
Контактная информация:

Re: Grber2GCode

Сообщение X-Ray »

kfmut писал(а): 28 июл 2021, 09:11 Вот это отлично, спасибо! :good:
Можете попробовать дрова поколоть. Там же на диске.
2021-07-28_23-19-57.png (989 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196965&sid=f50fba1f0c9c01ff061d907c3fc58ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (38.88 КБ)</a>
Программа GGEasy (фрезеровка из гербера, производство ПП на ЧПУ) GERBER_X3/releases
Прежде чем писать о багах проверьте, является ли ваша версия последней!
Баги - глюки и ПРЕДЛОЖЕНИЯ(Хотелки) писать СЮДА!!!
Багтрекер
Тестовая версия
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Grber2GCode

Сообщение kfmut »

X-Ray писал(а): 28 июл 2021, 23:18 Можете попробовать дрова поколоть. Там же на диске.2021-07-28_23-19-57.png
Отлично, как раз мелкую платку сегодня нарисовал, поэкспериментирую. Спасибо!
YuryV
Мастер
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 23:34
Репутация: 44
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение YuryV »

X-Ray писал(а): Можете попробовать дрова поколоть. Там же на диске.
Даст ист фантастиш, то есть обалдеть!!!!
Скоро не хватит листов в книге рекордов Гиннесса... ))))
Нет слов - одни эмоции.....!!!
Короче, для одной и той же ПП (Карман до заполнения) новая версия со 100 % отступом - время работы фрезы 2 часа 23 мин,
100_otstup - копия.jpg (966 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196979&sid=f50fba1f0c9c01ff061d907c3fc58ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (197.79 КБ)</a>
а с 50% отступом (как прежде) - время работы 3 часа 47 минут...!!!!!
50_otstup - копия.jpg (966 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196980&sid=f50fba1f0c9c01ff061d907c3fc58ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (206.81 КБ)</a>
(вроде бы, дрова кто-то поколол и даже в поленницу сложил уже)
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение kfmut »

YuryV писал(а): Даст ист фантастиш, то есть обалдеть!!!!
Скоро не хватит листов в книге рекордов Гиннесса... ))))
Так не очень корректно сравнивать, последнее схлопывание контура кармана не отрабатывается полностью корректно, соответственно, сам карман не полностью обрабатывается. По идеи оно должно строиться с переменным перекрытием, ну, или по какому-то более простому алгоритму.
YuryV
Мастер
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 23:34
Репутация: 44
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение YuryV »

kfmut писал(а): Так не очень корректно сравнивать
Куда корректнее? Одна и та же ПП, Одна и та же фреза, подачи, высоты, скорости. Разница только в отступе, то есть уменьшается площадь повторного фрезерования фрезой поверхности ПП, отсюда и выигрыш по времени (нет нарушения закона сохранения).
Качество одинаковое по картинке - не увидел появления не прорезов для случая 100% отступа по сравнению с отступом 50% - а время разное...
Отступ_100 - копия.jpg (954 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=196982&sid=f50fba1f0c9c01ff061d907c3fc58ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (265.81 КБ)</a>
Отступ_50 - копия.jpg (954 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=196983&sid=f50fba1f0c9c01ff061d907c3fc58ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (280.79 КБ)</a>
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение kfmut »

YuryV писал(а): Куда корректнее?
Хм-м, может я какую-то не ту версию скачал? Или дело в отступе самом, я 70% ставил...
Screen-2021-07-29_12-29-35.png (953 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=196984&sid=f50fba1f0c9c01ff061d907c3fc58ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (44.54 КБ)</a>
Screen-2021-07-29_12-33-03.png (953 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=196985&sid=f50fba1f0c9c01ff061d907c3fc58ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (45.61 КБ)</a>
YuryV
Мастер
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 23:34
Репутация: 44
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение YuryV »

Ну, не знаю, пока статистики мало: Вы и я...
Попробовал в том же проекте 90% и 70% отступ - не прорезов не увидел, может, что с визуализацией разное...
Отступ_90 - копия.jpg (949 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196986&sid=f50fba1f0c9c01ff061d907c3fc58ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (243.68 КБ)</a>
Отступ_70 - копия.jpg (949 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196987&sid=f50fba1f0c9c01ff061d907c3fc58ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (258.38 КБ)</a>
Возможно, дело в диаметре фрезы, у меня концевая 0.2 мм.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение xvovanx »

YuryV писал(а): Качество одинаковое по картинке - не увидел появления не прорезов для случая 100% отступа по сравнению с отступом 50% - а время разное...
Качество гравировки/фрезеровки на картинке и в живую - две разные вещи. Попробуйте на участке сплошняком снять медь с 50% и 100% отступом и протяните ногтем потом по поверхностям для сравнения ;)
YuryV
Мастер
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 23:34
Репутация: 44
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение YuryV »

- Большинство платоделов обращают внимание в основном на то, есть ли не снятая где нужно медь или её там нет. То есть в цифровой двоичной форме есть или нет не прорезы...
- Однажды попадалось фото подробное ПП после обработки двумя фрезами на CNC, стоимостью более 150 т. наших. Так там видно было, что глубина реза фрез немного отличалась. То есть не было идеально ровной поверхности на местах, где не было меди... И это в случаях (по старинке) с 50% отступом, только не одна, а две фрезы...
Последний раз редактировалось YuryV 29 июл 2021, 13:37, всего редактировалось 2 раза.
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение kfmut »

YuryV писал(а): что с визуализацией разное...
Действительно, похоже, что что-то с визуализацией, в случае если одна фреза использована или две в кармане картинка разная(пропуск между двумя падами), путь фрезы при этом вроде как одинаковый :thinking:
Screen-2021-07-29_13-30-52.png (940 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196989&sid=f50fba1f0c9c01ff061d907c3fc58ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (69.88 КБ)</a>
Screen-2021-07-29_13-32-00.png (940 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196990&sid=f50fba1f0c9c01ff061d907c3fc58ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (57.34 КБ)</a>
ЗЫ линейка, кстати, подтверждает, что расстояние между соседними проходами больше диаметра фрезы
YuryV
Мастер
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 23:34
Репутация: 44
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение YuryV »

Не прорезы появились при работе 2 фрезами (думаю, X-Ray починит скоро):
Фреза_0.4мм_50_отступ - копия.jpg (936 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196992&sid=f50fba1f0c9c01ff061d907c3fc58ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (190.16 КБ)</a>
Фреза_0.2мм_отступ_70 - копия.jpg (936 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196993&sid=f50fba1f0c9c01ff061d907c3fc58ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (199.82 КБ)</a>
Тот же участок одной фрезой с отступом 70%
Одна_фреза_отступ_70 - копия.jpg (934 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=196994&sid=f50fba1f0c9c01ff061d907c3fc58ed1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (213.94 КБ)</a>
Последний раз редактировалось YuryV 29 июл 2021, 14:10, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение xvovanx »

YuryV писал(а): - Большинство платоделов обращают внимание в основном на то, есть ли не снятая где нужно медь или её там нет. То есть в цифровой двоичной форме есть или нет не прорезы...
Как говорят - на любителя. Если светодиодом поморгать, то можно и такую плату делать, а если делать сетевые блоки питания или ВЧ/СВЧ, то там надо везде "зеркало".
YuryV
Мастер
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 23:34
Репутация: 44
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение YuryV »

xvovanx писал(а): там надо везде "зеркало"
Ага, мне нужно так, но быстро.... )))
Ответить

Вернуться в «CAM пакеты»