Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Обсуждение аспектов работы с CAМ программами, подготовка моделей, настройка постпроцессоров, настройка параметров инструментов, обсуждение стратегий обработки, симуляция обработки. Вопросы по G-коду.
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Константин23 »

Приветствую знатоков CAM искусств !

Периодически возникает необходимость в изготовлении подобных изделий.
Делает это фрезеровщик вручную по кривой на фрезере с УДГ .
На видео примерно то же самое,но шпиндель горизонтально.
Цель - оЧПУшить процесс.

Исходные данные - кривая .
Моделировать не получается ибо операции в солиде(не я пробовал) и в инвенторе (я пробовал сдвигом) не позволяют сделать вырез сохраняя режущую плоскость параллельной оси цилиндра.

Вариант решения - обработка по кривой (шаблону ,как называют в PowerMill-е)
Пока не получается(
Еще есть навыки в SolidCam-е , но с многоосевыми не работал

Куда копать !


https://www.youtube.com/watch?v=O-Mer3I5SGc
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Константин23 »

Уточню....
Если делать вырез предлагаемыми солидом и инвентором методами ,то вырез не сможет обоспечить нужное сечение и бутылка не будет двигаться
Шнек черный справа
https://www.youtube.com/watch?v=CDgr1KgKLxk
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Константин23 »

Часть процесса сейчас)
https://www.youtube.com/watch?v=9jPl9s1yA8M
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
NikolayUa24
Мастер
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
Репутация: 256
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение NikolayUa24 »

Vectric Aspire 8.5 https://youtu.be/OagJy6Jix1I
Страдания ведут человека к совершенству.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение aftaev »

Константин23 писал(а):Периодически возникает необходимость в изготовлении подобных изделий.
Тебе нужны шнеки или деревяшки? Если шнеки для линий рзлива, то их умеют сразу точить некоторые ЧПУ без всяких САМ программна токарном (БалтСистем, Сименс, Фанук, Окума). Ищи шнек с переменным шагом.
У нас одни товарищи точат такие шнеки на фрезерном с повороткой. Качество получается не очень по сравнению с импортными шнеками. А импортные явно выточены на токарном :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Engineer1979
Кандидат
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 11:53
Репутация: 59
Настоящее имя: Руслан
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Engineer1979 »

Шнек2.jpg (6619 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130755&sid=f18780855bb15fbe6af2da617d508fa6&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (193.42 КБ)</a>
Шнек.JPG (6619 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130754&sid=f18780855bb15fbe6af2da617d508fa6&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (119.06 КБ)</a>
Нужно создать спираль с переменным шагом, дальше дело техники :)
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Константин23 »

Именно шнеки)
aftaev писал(а):импортные явно выточены на токарном
Не очень представляю как на токарном ,если основа - 3D кривая слегка похожая на спираль))
Вот варианты
Вложения
IMG-20180125-WA0000.jpg (6615 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130759&sid=f18780855bb15fbe6af2da617d508fa6&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (101.21 КБ)</a>
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Константин23 »

Engineer1979 писал(а):Нужно создать спираль с переменным шагом, дальше дело техники
Спасибо конечно :good: но это не будет двигать бутылку :wik:
Потому ,что эскиз,которым вы резали(его плоскость) не сохраняет параллельность оси цилиндра,а дежит перпеддикурярность точкам кривой,вдоль которой вы резали,если это создано методом выреза (в инвенторе это называется сдвиг)
Рассмотрел...солид
Да,это вырез ескизом по кривой
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Serg »

Константин23 писал(а):Потому ,что эскиз,которым вы резали(его плоскость) не сохраняет параллельность оси цилиндра,а дежит перпеддикурярность точкам кривой,вдоль которой вы резали,если это создано методом выреза (в инвенторе это называется сдвиг)
Это решается банальным увеличением радиуса профиля канавки - курс геометрии 5-6 класса. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Константин23 »

Я могу солидовский выложить проект(там просто 3Д кривая),но я думаю чертеж сечения наглядней
На нем видно,что как ни крути , а шнек держит бутылку
Потому люди упростили задачу и просто длинная фреза перпендикулярная оси заготовки :lol1: ...типа бутылкой фрезеруют
Мои знакомые делаю на вертикальном фрезере балеринкой,как они ее называют....типа расточной оснастки
Вложения
Шнек.jpg (6602 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=130762&sid=f18780855bb15fbe6af2da617d508fa6&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (521.58 КБ)</a>
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Константин23 »

UAVpilot писал(а):Это решается банальным увеличением радиуса профиля канавки - курс геометрии 5-6 класса.
Может я не так объясняю или не так понимаю.....
Увеличиваем радиус и...?...сечение (чертеж) такое уже не выйдет а канавка - пол окружности с диаметром 90 мм (бутылка) должна быть

Как только удастся создать модель,уж как и в чем жкод генерить - не проблема.
Но если кад системы не позволяют правильно построить вырез или выдавливание\вычитание , то просто пытаюсь сделать код
не имея твердого тела (модели) , а имея кривую ,которую кто-то содрал с оригинала наверно ...это вполне возможно
Вот пример
https://www.youtube.com/watch?v=JDhuNZvxt6k
Думал,может кто сталкивался :thinking:
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Serg »

Константин23 писал(а):Может я не так объясняю или не так понимаю.....
Чертеж ...сечение...пол окружности в сечении ,как ни крути шнек
Бутылка - это по сути цилиндр (в месте контакта со шнеком). Плоскость сечения профиля канавки (на модели) находится не под прямым углом к оси бутылки. Задача: получить профиль сечения шнека в плоскости, перпендикулярной к оси бутылки. Решение: школьный курс геометрии подсказывает. что этот профиль будет точно совпадать с сечением бутылки (цилиндра) в плоскости параллельной плоскости сечения канавки профиля. А косое сечение цилиндра - это элипс. Т.е. профиль канавки, в плоскоти параллельной её оси - есть часть элипса. Для данного случая вполне можно обойтись ~1/4 части окружности большего диаметра, чем бутылка, считается просто: Rпрофиля = Rбутылки / cos(угол между осями канавки и бутылки).
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Константин23 »

Уже интересней !
Спасибо,Сергей :good:
Надо на свежую с утра ....
Насчет увеличения радиуса мысль была ,но я пошел в КАМ , глядя на пример ютюба по кривой без тела(
И ушел от основной задачи - получение модели :thinking:
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Константин23 »

Решение найдено
Тут где-то на форуме у нас нашел
В солиде сделано
Если кому надо :thinking:
Обработку брать лучше роторную
Вложения
Шнек2.zip
(8.38 МБ) 475 скачиваний
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
DSP1
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:37
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение DSP1 »

Константин23 писал(а):Решение найдено
Добрый день . Не открывается в SW15 :( .
Подскажите , у кого открылось , там вырез цилиндром по цилиндру ?
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Константин23 »

У меня 17-й , пользуюсь в нем только солидкамом ,а в солидвоксе не спец.
Прект взят в теме "SolidCam",пост не смогу щас найти.Там страниц сообщений много.
Я точно видел там цилиндр(тело),когда просматривал дерево построений
Нам не подошло,потому как у нас сложная кривая (не простая спираль) с "остановками".
Наш спец наш шнек делал сечением плоскостями (200 сечений) и выдал мне уже в степ формате.
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
DSP1
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:37
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение DSP1 »

Константин23 писал(а):У меня 17-й
Спасибо .
Просто как минимум до 15 версии SW умел делать вырез только цилиндром , и то кривовато .
Мож щас уже умеет "бутылкой" произвольной формы резать ? И качественно ?
Способ , предложенный UAVpilot , при сильно меняющемся шаге ( - угле наклона ) даст неточный профиль ,
бутылка будет плясать на ленте . .. имхо , конечно :)
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Константин23 »

Вот скрин того,что в архиве
Должно нормально тянуть бутылку,если она круглая :hehehe:
Вложения
Безымянный.jpg (6478 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=132001&sid=f18780855bb15fbe6af2da617d508fa6&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (223.3 КБ)</a>
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Serg »

DSP1 писал(а):Способ , предложенный UAVpilot , при сильно меняющемся шаге ( - угле наклона ) даст неточный профиль ,
бутылка будет плясать на ленте . .. имхо , конечно :)
Только эта неточность будет заметна разве что при угле наклона спирали к оси шнека градусов в 45 и меньше. Мне кажется, что бутылка не захочет подчинятся такому шнеку, даже с идеальным профилем... :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Re: Прошу помочь профессионалов ! Шнеки

Сообщение Константин23 »

У нас похитрее
И я не уверен что совсем правильный
Вложения
Безымянный1.png (6475 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=132002&sid=f18780855bb15fbe6af2da617d508fa6&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (335.1 КБ)</a>
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
Ответить

Вернуться в «CAM пакеты»