Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Обсуждение аспектов работы с CAМ программами, подготовка моделей, настройка постпроцессоров, настройка параметров инструментов, обсуждение стратегий обработки, симуляция обработки. Вопросы по G-коду.
Аватара пользователя
Patriot
Мастер
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 17:52
Репутация: 57
Настоящее имя: Sergei
Откуда: Limassol
Контактная информация:

Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение Patriot »

Начитавший кучи информации, поспрашивая у нас на форуме по обработке 3д рельефов на дереве, подготовился и решил попробовать сделать второе изделие по всем советам:) Купил бук, выбрал пано, размеры задал 200x260мм, выбрал черновую фрезу 3.175 однозаходную. Припуск 0.7мм. Чистовую пока все тот же V-гравер 30гр, полка 0.1, шаг 10%, шаг по Z 0.1 (коническая фреза уже заказана). Нажал в арткаме создать траекторию обработки и офигел чуть-чуть. Арткам слопал 9Гб оперативы и расчет идет 1% в 5 минут, без преувеличения! Учитывая, что компьютер нифига не слабенький, то закрались мысли: а может я че-то не так опять делаю.. Ну нереально же столько времени ждать УП для станка!!! И чувствую, что файл УП будет нифига не маленького размера... В общем что не так сделал?:)
Вложения
фкесфь.png (5171 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=70063&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (82.25 КБ)</a>
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение AndyBig »

Patriot писал(а):полка 0.1, шаг 10%, шаг по Z 0.1
УП будет действительно очень немаленькой :) Черновой припуск 0.7 мм и такие параметры для чистового прохода... Насколько я понимаю, это почти 200 тысяч проходов шпинделя над панно, если шпиндель будет ходить вдоль короткой стороны. Плюс каждый проход - целая туча изменений координаты Z. Под сотню миллионов строк УП тянет :)
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2576
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение shalek »

шаг по Z (глубина) на всю режущую часть ставь. Иначе твой припуск 0.7 мм будет 7 раз проходить.
Вот как делаю я:
Черновую сдираю 6мм фрезой. Шаг делаю равным диаметру фрезы. Если 6мм, то ставлю 6 или 5мм. Припуск оставляю 0.5мм. Где фреза 6мм не влезет, то останется мяса больше.
Затем чистовую конической. Шаг 10% от радиуса, а глубина по всей режущей кромке фрезы.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
Patriot
Мастер
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 17:52
Репутация: 57
Настоящее имя: Sergei
Откуда: Limassol
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение Patriot »

AndyBig писал(а):
Patriot писал(а):полка 0.1, шаг 10%, шаг по Z 0.1
УП будет действительно очень немаленькой :) Черновой припуск 0.7 мм и такие параметры для чистового прохода... Насколько я понимаю, это почти 200 тысяч проходов шпинделя над панно, если шпиндель будет ходить вдоль короткой стороны. Плюс каждый проход - целая туча изменений координаты Z. Под сотню миллионов строк УП тянет :)

Да вот не понятно, сколько надо ставить шаг по Z для V-гравера. Они же хрупенькие:) Ща вот видео посмотрел обучающее, там у человека V-образный гравер 6мм (у меня 3.175, а если верить микрометру то 3.165), и кромка у него 0.3мм, а у меня 0.1мм. Так вот, у него заглубление 1мм. Для моего гравера это много?:) И влияет ли это на качество работы?
Ну и вдобавок: а сколько обычно надо ставить припуск, раз 0.7 это много. Понимаю, что опыт сын ошибок трудных, но советы тоже бы не помешали, от чего оттолкнуться:)

Кстати, с арткамом разобрался: это я поставил стратегию обработки 3D смещение - где-то прочел что его лучше ставить. А если вернуть на растр - то все быстро рассчитывается:)
Аватара пользователя
Patriot
Мастер
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 17:52
Репутация: 57
Настоящее имя: Sergei
Откуда: Limassol
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение Patriot »

shalek писал(а):шаг по Z (глубина) на всю режущую часть ставь. Иначе твой припуск 0.7 мм будет 7 раз проходить.
Вот как делаю я:
Черновую сдираю 6мм фрезой. Шаг делаю равным диаметру фрезы. Если 6мм, то ставлю 6 или 5мм. Припуск оставляю 0.5мм. Где фреза 6мм не влезет, то останется мяса больше.
Затем чистовую конической. Шаг 10% от радиуса, а глубина по всей режущей кромке фрезы.
Ага, шаг для черновой 100% значит?
А вот по чистовой: пока нет конической фрезы :( Читал, что с ней можно даже без черновой делать, если позволяет глубина рельефа. С v-гравером так не получится, он слишком хрупкий (мне так кажется). Или все же можно?
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2576
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение shalek »

гравером много не нарежешь. Тем более 0,1мм. Морковками нужно рельефы резать.
Patriot писал(а):Читал, что с ней можно даже без черновой делать, если позволяет глубина рельефа
Можно и нужно на всю глубину. Я резал на 30мм сразу. Только наклонное врезание и подачу скинуть на первый проход. А потом сколько станок тянет. Я обычно 6м/мин ставлю. Скорость на рельефе обычно колеблется от маленькой на сложных участках до максимальной на прямых. Станок сам скидывает. Не хватает ускорений по осям.
Вот чистовую режу
https://www.youtube.com/watch?v=JgQbai4SfQM
А вот гравером пытался
https://www.youtube.com/watch?v=yENh7jhkDTA
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение AndyBig »

Patriot писал(а):Да вот не понятно, сколько надо ставить шаг по Z для V-гравера. Они же хрупенькие:)
Но это же дерево, а не оргстекло :) Ставьте черновой припуск 0.3-0.4 и потом спокойно пускайте на эту глубину гравер. Только, как правильно указали, делайте наклонное врезание. Обороты шпинделя - около максимальных (20000 для 24000-го шпинделя), скорость можно поставить максимальную, но не на первый проход, когда гравер режет канавку, первый проход лучше ограничить по скорости. А дальше он уже будет резать только боком тонюсенький слой, равный шагу. Шаг поставьте хотя бы 20%. Качество, конечно, слегка упадет, но едва заметно. И даже при 20% шаге резаться это панно будет много часов :)
Patriot писал(а):пока нет конической фрезы Читал, что с ней можно даже без черновой делать, если позволяет глубина рельефа
Да, ею можно резать сразу на всю глубину, без черновой обработки. Только, опять же, врезание должно быть наклонным.
shalek писал(а):Вот как делаю я:
Черновую сдираю 6мм фрезой. ...
Затем чистовую конической
Я конической режу сразу, без черновой :) Наклонное врезание, ограничение скорости первого прохода, а потом понеслось :)
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2576
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение shalek »

Я, к сожалению, только раз резал на всю фрезу. Красиво идет. Но проблема в том, что станок на балконе и все время чистовой обработки держать пылесос включенным не хочется, поэтому сейчас делаю черновую с пылесосом, а при чистовой периодически подхожу и чищу. При чистовой меньше намного летит. Ну а по времени, конечно на время черновой больше.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение AndyBig »

Ну из этих соображений - да, согласен, несколько часов гудеть пылесосом на балконе не интересно :)
irbis
Кандидат
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 12:34
Репутация: 10
Настоящее имя: Ramil
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение irbis »

shalek писал(а):гравером много не нарежешь. Тем более 0,1мм. Морковками нужно рельефы резать.
Что такое морковки? Какие из них правильно режут? Можно видос/ссылку(гравман например или где там все берут)?
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение AndyBig »

irbis писал(а):Что такое морковки?
frezaL2QX.png (5102 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70085&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (15.32 КБ)</a>
Называется - конусная сферическая. Это как раз та, которой можно резать сразу на чистовую на всю глубину :)
irbis
Кандидат
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 12:34
Репутация: 10
Настоящее имя: Ramil
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение irbis »

Вот есть Фреза коническая и Фреза коническая круглая обе могут по дереву
Реальная разница есть или нет?
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение AndyBig »

Между двумя, указанными Вами? Конечно есть - одна со сферическим кончиком, другая с плоским :)
irbis
Кандидат
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 12:34
Репутация: 10
Настоящее имя: Ramil
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение irbis »

То что фрезы разные и ежу понятно.
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение AndyBig »

Тогда конкретизируйте про какую разницу вопрос. Между чем и чем?
irbis
Кандидат
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 12:34
Репутация: 10
Настоящее имя: Ramil
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение irbis »

Какова разница в обработке материала - древесины разной твердости этими фрезами?
Есть вот такое описание: "Главное преимущество конусной фрезы в том, что благодаря своей геометрии она выдерживает большие нагрузки и позволяет без черновой обработки сразу приступать к чистой обработке с большим съемом материала. Фреза со сферическим торцом позволяет получить поверхность с меньшей шероховатостью благодаря меньшим вибрациям, образующимся в процессе резания. При окончательной обработки 3D резьбы на дереве такой фрезой, поверхность получается полированной и не требует дополнительной доработки."
Вывод такой -
Сферические морковки - гладкая поверхность
Не сферические морковки - не очень гладкая поверхность
Есть что добавить? другие нюансы?
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение AndyBig »

Фишка такой фрезы не в сферичности, а в коничности - с одной стороны достаточно тонкий кончик, позволяющий прорабатывать тонкие детали рельефа, с другой стороны - форма, позволяющая воспринимать большие нагрузки.
Ну а гладкость поверхности зависит от многих факторов - жесткость станка, материал, острота фрезы, шаг обработки и т.д.
Аватара пользователя
Patriot
Мастер
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 17:52
Репутация: 57
Настоящее имя: Sergei
Откуда: Limassol
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение Patriot »

В общем станок черновую обработку сделал, а чистовую мач не осиливыет загрузить. Файл получился с g-кодом аж в 173мб! Может кто глянуть artcam'овский файл, что опять не так наделал? Вроде и припуск маленький поставил и для чистовой заглубление сделал равный припуску, что бы за один проход все сделала, а не выходит каменный цветок. Арткам у меня 2011-й:
https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2576
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение shalek »

Patriot писал(а):В общем станок черновую обработку сделал, а чистовую мач не осиливыет загрузить. Файл получился с g-кодом аж в 173мб! Может кто глянуть artcam'овский файл, что опять не так наделал? Вроде и припуск маленький поставил и для чистовой заглубление сделал равный припуску, что бы за один проход все сделала, а не выходит каменный цветок. Арткам у меня 2011-й:
Лучше дай файл, который надо вырезать и укажи габаритные размеры. Я тебе сделаю УП. Сам посмотришь их. Нужно еще максимальная скорость по всем осям и какими фрезами будешь обрабатывать. Ну и расположение своих осей.
P.S. Э батенька, да вы совсем все через ж... делаете.
Пишите для черновой обработки концевая 3мм, а вводите данные на свой единственный гравер. Да еще выбираете рельеф целиком. Так не пойдет. Вот скрин для черновой как надо. Внимательно сравните.
было:
Screenshot - 29.01.2016 , 20_25_11.png (4988 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70148&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.16 МБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_25_24.png (4988 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70149&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.16 МБ)</a>
стало:
Screenshot - 29.01.2016 , 20_34_07.png (4988 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70152&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.12 МБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_34_22.png (4988 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70153&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.4 МБ)</a>
после имитации черновой обработки:
Screenshot - 29.01.2016 , 20_35_37.png (4988 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70154&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.08 МБ)</a>
теперь чистовая: Так, как с гравером 0.1мм компютер вешается, то пример с морковкой 0.5мм
Screenshot - 29.01.2016 , 20_55_59.png (4988 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70158&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (836.51 КБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_56_50.png (4988 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70159&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (692.8 КБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_58_17.png (4988 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70160&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.25 МБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_59_02.png (4988 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70161&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.32 МБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_59_52.png (4988 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70162&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.35 МБ)</a>
Ну и напоследок замечательная статейка в картинках. Советую изучить.
http://3d.kadatka.ru/articles/hs/ru/
P.S. Вложения можно не просматривать, так, как при вставке в сообщения совсем в скринах запутался
Вложения
Screenshot - 29.01.2016 , 20_28_05.png (4988 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70150&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.16 МБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_31_51.png (4988 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70151&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.27 МБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_38_49.png (4988 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70155&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (747.76 КБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_39_13.png (4988 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70156&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (747.7 КБ)</a>
Screenshot - 29.01.2016 , 20_39_51.png (4988 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70157&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.02 МБ)</a>
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
Patriot
Мастер
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 31 авг 2015, 17:52
Репутация: 57
Настоящее имя: Sergei
Откуда: Limassol
Контактная информация:

Re: Создание УП обраотки 3D в ArctCam

Сообщение Patriot »

Как же, черновая есть, она даже видна у тебя на скриншоте, подчеркнул синим цветом:
black.png (4980 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=70173&sid=eba1cfb80c72f2c431418f72164574c1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (535.3 КБ)</a>
А чистовая выше. Создается две УП. Черновую я сделал, все получилось как на панеле иммитации - лесенками. Тут проблем нет.
Проблема все в создании УП как раз для 0.1 гравера. Комп создает УП на 173Мб и мач просто вешается - не может переварить файл. Тут либо я какую-то точность задрал, что такой файл, либо надо как-то его дробить на куски и по очередно грузить. Сейчас в качестве экпериментов добился уменьшения файла, поставил параметр точности на 0.05, сгенерировался файл на 76Мб. Мач со скрипом прогрузил этот файл, но жутко стал тормозить (хотя память не забита, процессор только мачем на 50% нагружен). Сейчас запустил чистовую с этими параметрами. Посмотрим, что выпилит, но судя по скорости гравировки это будет не раньше чем утром, а то и обеда :-D
Основные вопросы у меня именно к тому, почему создается такой жирный файл, правильно ли это, как его правильно загружать в мач3, сколько надо для пано выставлять точность и прочее. Попробовал создать УП для конусной без черновой - там тоже получилось порядка 73Мб.
За статью спасибо, ща почитаю!
Ответить

Вернуться в «CAM пакеты»