Шумоизоляция станка в квартире
- kod007
- Кандидат
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 06 апр 2013, 16:27
- Репутация: 22
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Вам нужен материал с закрытопористой структурой, он будет намного эффективней поролона (как его не нарезай).
Сам немного занимался акустикой.
В том числе Тульский завод Октава (микрофоны на экспорт), и в камере работал – там снимается АХЧ, везде в качестве "шумки" применялся – войлок.
И такое делал И такое
я это не к тому, что – «смотрите какие у меня успехи в народном хозяйстве»
Я пробовал поролон и пришел к выводу - обычный (мебельный) поролон в акустике практически бесполезен. Наверно - если только "пуки" в кресле гасить.
Есть акустический – он намного плотнее, намного более мелкая структура – и другая стоимость.
Я не враг поролона – там где он нужен.
Да, и покрытие материала фольгой это:
+ к пожаробезопасности
+ к антистатике
+ к содержанию бокса в чистоте
Сам немного занимался акустикой.
В том числе Тульский завод Октава (микрофоны на экспорт), и в камере работал – там снимается АХЧ, везде в качестве "шумки" применялся – войлок.
И такое делал И такое
я это не к тому, что – «смотрите какие у меня успехи в народном хозяйстве»
Я пробовал поролон и пришел к выводу - обычный (мебельный) поролон в акустике практически бесполезен. Наверно - если только "пуки" в кресле гасить.
Есть акустический – он намного плотнее, намного более мелкая структура – и другая стоимость.
Я не враг поролона – там где он нужен.
Да, и покрытие материала фольгой это:
+ к пожаробезопасности
+ к антистатике
+ к содержанию бокса в чистоте
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Да, наверное... переживаю по этому поводу, но других вариантов пока не вижу.kod007 писал(а):Вам нужен материал с закрытопористой структурой, он будет намного эффективней поролона (как его не нарезай).
Так у него же открытопористая структура!, хотя и более плотная и мелкая.kod007 писал(а):везде в качестве "шумки" применялся – войлок.
Честно говоря, у меня просто не нашлось других вариантов из за финансовых ограничений. На цены аккустического поролона посмотрел, повздыхал, но пока смог только "матрас" порезать.kod007 писал(а): Я пробовал поролон и пришел к выводу - обычный (мебельный) поролон в акустике практически бесполезен. Наверно - если только "пуки" в кресле гасить.
Есть акустический – он намного плотнее, намного более мелкая структура – и другая стоимость.
Для начала попробую так, а потом - видно будет.
Попробовал повесить свои вафли в комнате, где стоит компьютер - звук стал намного более "четким", и речь в фильмах стала намного более разборчивой.
SVP, извини, что грубо ответил.SVP писал(а):Прошу меня извинить, понял ситуацию неверно, думал нужна с трудом добытая информация
и некоторые результаты использования материалов. Нет, так нет.
Вопрос очень сложный и, потому добытая информация нужна во всех подробностях и с пояснениями. Да и с деньгами у меня очень печально, так что нет возможности поверить на слово и попробовать.
Спасибо, совет стоящий, но цены расстроили.OSA писал(а):нечто можно поставить на гелевые подушки двигателя вот пример
Посмотрю, какие есть варианты в этой области.
Да,.. и ставить на такие подушки нужно сам станок, а не короб.
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Вы путаете "звукоизолятор" и "звукопоглотитель". Как писал ранее - поролон, для нормального звукопоглощения, нужно пропитывать. А с закрытыми ячейками вы получите только отражение звука от границы звукоизолятора.kod007 писал(а):Вам нужен материал с закрытопористой структурой, он будет намного эффективней поролона (как его не нарезай).
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Так вот чем пропитать?
Если чем-то вязким, то, скорее всего это что-то будет еще и липким, что плохо.
Пока размышляю.
Если чем-то вязким, то, скорее всего это что-то будет еще и липким, что плохо.
Пока размышляю.
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Дык, купите готовый битопласт. Один минус - таки да - он липкий и со временем забьётся пылью, что снизит его эффективность.michael-yurov писал(а):Так вот чем пропитать?
Если чем-то вязким, то, скорее всего это что-то будет еще и липким, что плохо.
Пока размышляю.
А так - их обычно "мастикой", разведённой в бензине пропитать можно - пропитать выжать и дать высохнуть.
К слову - есть интересная тема: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... lit=stopit - всё про задавливание шума до минимума подручными(и не совсем) средствами
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- kod007
- Кандидат
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 06 апр 2013, 16:27
- Репутация: 22
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Я не путаю
А зачем поглощать звук ? - или в боксе нужна тишина ? – бокс же предназначен для звукоизоляции.
Поролон сам по себе нестабилен – со временем «сохнет» - крошится (от уф излучения особенно), а от масла (паров масла) может превратиться в липкую массу.
Если пока финансовые ограничения – посмотрите в сторону ИЗОЛОНа, был такой материал. Звукоизоляция у него (за эти деньги) – отличная.
(Войлок применялся – на заводе, его было много на складе, да и ничего другого не было (90 годы))
Удачи !
А зачем поглощать звук ? - или в боксе нужна тишина ? – бокс же предназначен для звукоизоляции.
Поролон сам по себе нестабилен – со временем «сохнет» - крошится (от уф излучения особенно), а от масла (паров масла) может превратиться в липкую массу.
Если пока финансовые ограничения – посмотрите в сторону ИЗОЛОНа, был такой материал. Звукоизоляция у него (за эти деньги) – отличная.
(Войлок применялся – на заводе, его было много на складе, да и ничего другого не было (90 годы))
Удачи !
Последний раз редактировалось kod007 10 дек 2014, 23:15, всего редактировалось 1 раз.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Так ни у кого нету. Надо больше информации - спрашивай.michael-yurov писал(а):SVP, извини, что грубо ответил.SVP писал(а):Прошу меня извинить, понял ситуацию неверно, думал нужна с трудом добытая информация
и некоторые результаты использования материалов. Нет, так нет.
Вопрос очень сложный и, потому добытая информация нужна во всех подробностях и с пояснениями. Да и с деньгами у меня очень печально, так что нет возможности поверить на слово и попробовать.
А глумиться над терминологией... в лес... ей богу.
Я не час и не два потратил на попытки вникнуть в вопрос. И не с одним человеком поговорил.
Цитировать увы нечего, в первоначальной схеме присутствовали специальные поролоновые сотовые
гасители точно как ты сделал. Только промышленные. По результатам изысканий я от них отказался.
Не сомневаюсь, что решение было взвешенным.
Они в общем-то ведь не для звукоизоляции, а для уменьшения эха ВНУТРИ помещения.
Найти свой топик не нашел, нашел попутно такой, не читал пока
http://soundmoderator.org/viewtopic.php?p=9814
во, свой нашел, но это очень промежуточный вариант
http://soundmoderator.org/viewtopic.php ... 65&p=12042
К окончательному я подготовился, но так и не сделал.
Виброопоры - самопал, но рассчитанный, из SYLOMER. Он не очень дорогой (сама резина).
Но там у них большие задвигоны с массой, по-хорошему если у тебя двигается портал, то
его основание должно быть в несколько раз тяжелее самого портала, чтобы более или менее
равномерно нагружать эту "резину", потому как она только в малом диапазоне нагрузок
хорошо работает. Сильно больше или меньше и уже не работает.
Есть каталог, есть графики, можно поискать, есть даже сам силомер, я купил две ленты
100мм шириной и метровые. У вас какая масса железки и количество ножек ?
ECOPHONE на потолок и на пол пластиковое покрытие (по-моему ПВХ) - сделано.
(покрытие офигенно удобное оказалось, модульное)
Сам пол - плавающая стяжка 50мм бетона поверх звукоизолятора.
Снаружи планировал короб из ГВЛ в два слоя, и внутри на них ECOPHONE тоже в два слоя.
Но не сделал, уперся в "люк", да и железка работает довольно мало.
Сейчас опять надо, но покупать новое окно мне как-то "жалко", а БУ непонятно где найти хорошее.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Купил уже месяц назад.megagad писал(а):Дык, купите готовый битопласт. Один минус - таки да - он липкий и со временем забьётся пылью, что снизит его эффективность.
А так - их обычно "мастикой", разведённой в бензине пропитать можно - пропитать выжать и дать высохнуть.
Что с ним делать - так и не понял. Если смогу - сравню, применительно к моей задаче.
Ссылки потом посмотрю. Что-то интернет тупит сегодня.
Виброопоры пока не волнуют. Пружины в этом плане отлично справляются с задачей (раскачивается, правда, но это легко исправить).SVP писал(а):Виброопоры - самопал, но рассчитанный, из SYLOMER.
Чем тише будет внутри - тем меньше шума попадет наружу.kod007 писал(а):А зачем поглощать звук ? - или в боксе нужна тишина ? – бокс же предназначен для звукоизоляции.
Боюсь, от него практически никакого толку не будет.kod007 писал(а):Если пока финансовые ограничения – посмотрите в сторону ИЗОЛОНа
В общем, испытания не скоро.
Будут деньги - куплю ЛДСП, сделаю короб, а там уже буду пробовать.
Пока что вафли повесил на стены. Смотреть фильмы в бетонной коробке стало намного приятнее!
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
michael-yurov писал(а):Смотреть фильмы в бетонной коробке стало намного приятнее!
А дышать свежим поролоном?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- mhael
- Мастер
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
- Репутация: 769
- Настоящее имя: Ильдар
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Неужели это неподъемная цифра? Не реклама - просто первая найденная ссылка http://echoslayer.ru/%D1%82%D0%BE%D0%B2 ... yramid-40/michael-yurov писал(а):Да и с деньгами у меня очень печально
И еще, может я и не прав, но этим материалом надо оклеивать короб снаружи (вершинами пирамидок наружу).
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Я видел эту ссылку.
Хотел купить. Но тут еще доставка заметно повлияет на цену.
Нашел вариант и в Екатеринбурге, но в полтора раза дороже.
А у меня получилось вырезать в 4 раза дешевле, чем по ссылке (если не считать потраченное время и удовольствие от рези в глазах из за дыма).
Дело даже не в подъемности цены, а в том, что всегда найдутся более важные траты.
Либо можно было самому сделать здесь и сейчас, либо купить неизвестно когда.
На счет "снаружи" - думал, но грызут меня сомнения. Слишком многого я не понимаю в этом вопросе. Если оклеить внутри - не страшно будет окно короба открывать.
Хотел купить. Но тут еще доставка заметно повлияет на цену.
Нашел вариант и в Екатеринбурге, но в полтора раза дороже.
А у меня получилось вырезать в 4 раза дешевле, чем по ссылке (если не считать потраченное время и удовольствие от рези в глазах из за дыма).
Дело даже не в подъемности цены, а в том, что всегда найдутся более важные траты.
Либо можно было самому сделать здесь и сейчас, либо купить неизвестно когда.
На счет "снаружи" - думал, но грызут меня сомнения. Слишком многого я не понимаю в этом вопросе. Если оклеить внутри - не страшно будет окно короба открывать.
- mhael
- Мастер
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
- Репутация: 769
- Настоящее имя: Ильдар
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Пирамидки "работают" только в одну сторону вроде как.michael-yurov писал(а):Если оклеить внутри - не страшно будет окно короба открывать.
- AGP
- Мастер
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 03 дек 2014, 23:31
- Репутация: 187
- Настоящее имя: Артем
- Откуда: Колома,московская область
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
мне кажется что ключевым фактором является форма пирамид,они не дают волне выйти за пределы конусов.
волна многократно отражаясь гасит сама себя!
http://en.wikipedia.org/wiki/Anechoic_c ... pation.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=YMdaf4ojr8o
волна многократно отражаясь гасит сама себя!
http://en.wikipedia.org/wiki/Anechoic_c ... pation.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=YMdaf4ojr8o
- shalek
- Почётный участник
- Сообщения: 3019
- Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
- Репутация: 2576
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: РБ Бобруйск
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Где-то читал, что для подавления звука определенной частоты настраивают типа генератором или еще чем-то подобие античастоты. Т. е. Ставить внутри короба динамики и крутить колесом пока звук не пропадет.
Вот выдержка из статьи
В Британии изобретен аппарат, получивший название Silence Machine - "Машина тишины", который с помощью мощного компьютера анализирует звуковые волны, создаваемые источником шума, и генерирует в точной противофазе такие же волны, полностью нейтрализуя шум.
А вот статья
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/te ... 023344.stm
Вот выдержка из статьи
В Британии изобретен аппарат, получивший название Silence Machine - "Машина тишины", который с помощью мощного компьютера анализирует звуковые волны, создаваемые источником шума, и генерирует в точной противофазе такие же волны, полностью нейтрализуя шум.
А вот статья
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/te ... 023344.stm
Последний раз редактировалось shalek 10 дек 2014, 17:12, всего редактировалось 1 раз.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
- sergey27rus
- Почётный участник
- Сообщения: 1146
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
- Репутация: 729
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Михаил тот человек который сначала все просчитает и потом делает и просто так не порежет поролон на пирамидки.AGP писал(а):мне кажется что ключевым фактором является форма пирамид,они не дают волне выйти за пределы конусов.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Пирамидки-же вроде геометрией своей "давят", т.е. там какое-то отношение имеет то, насколько по-касательной звук "входит" и какова площадь контакта "с волной". Вроде бы.
В любом случае их назначение не шумоизоляция, а исправление акустики помещения, т.е. они в принципе не для того, чтобы вас не слышали "сделаны", а для того, чтобы у вас в помещении было "комфортно".
Задача у вас "обратная" обычной. Это надо учесть.
Одно хорошо. Чем ближе к источнику вы можете "гасить звук", тем это эффективнее.
В любом случае их назначение не шумоизоляция, а исправление акустики помещения, т.е. они в принципе не для того, чтобы вас не слышали "сделаны", а для того, чтобы у вас в помещении было "комфортно".
Задача у вас "обратная" обычной. Это надо учесть.
Одно хорошо. Чем ближе к источнику вы можете "гасить звук", тем это эффективнее.
-
- Мастер
- Сообщения: 584
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:31
- Репутация: 177
- Откуда: Первоуральск
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Тоже делал короб . Особо не старался , но результат -с коробом все равно лучше .
Боковины из ДСП 16мм , передняя дверь монолитный поликарбонат ( как оргстекло ) , задняя стенка сотовый поликарбонат .
Выводы такие -
Сотовый карбонат - что он есть что его нет , звук пропускает хорошо .
Монолитный задерживает / отражает , спереди станка шум в разы меньше чем сзади , со стороны сотового .
ДСП - тоже хорошо .
Малейшие отверстия в коробе , сводят все старания к нулю !!!!
ИМХО звук надо не отражать а поглащать , при отражении вдруг произойдет перемодуляция и будет короб гудеть например .
Боковины из ДСП 16мм , передняя дверь монолитный поликарбонат ( как оргстекло ) , задняя стенка сотовый поликарбонат .
Выводы такие -
Сотовый карбонат - что он есть что его нет , звук пропускает хорошо .
Монолитный задерживает / отражает , спереди станка шум в разы меньше чем сзади , со стороны сотового .
ДСП - тоже хорошо .
Малейшие отверстия в коробе , сводят все старания к нулю !!!!
ИМХО звук надо не отражать а поглащать , при отражении вдруг произойдет перемодуляция и будет короб гудеть например .
— Мы месяц по Галактике «маму» попоём — и планета у нас в кармане.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Именно, поэтому вопрос дверцы имеет первостепенное значениеromanru1 писал(а): Малейшие отверстия в коробе , сводят все старания к нулю !!!!
Его надоromanru1 писал(а): ИМХО звук надо не отражать а поглащать , при отражении вдруг произойдет перемодуляция и будет короб гудеть например .
1. поглощать,
2. отражать что не поглотили
3. поглощать по пути обратно к станку
4. вернуться к п.1
Для этого у вас должны быть стенки типа сендвич, изнутри звукопоглощающие, снаружи звукоотражающие.
- NightV
- Почётный участник
- Сообщения: 6599
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
- Репутация: 2279
- Настоящее имя: Владимир Айрапетян
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
а если от материала нет эхо, это че значит?romanru1 писал(а):ИМХО звук надо не отражать а поглащать
Всё просто! если знаешь КАК!
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Ничего.NightV писал(а):а если от материала нет эхо, это че значит?romanru1 писал(а):ИМХО звук надо не отражать а поглащать
В чистом поле эха тоже нету.