Шумоизоляция станка в квартире
- NightV
- Почётный участник
- Сообщения: 6599
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
- Репутация: 2279
- Настоящее имя: Владимир Айрапетян
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
и нафига тогда весь этот разговор, если Вы и так все знаете?
Всё просто! если знаешь КАК!
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Шумоизоляция станка в квартире
ну я например не знаю сколько потребляет в среднем вся эта система.. собственно это меня и интересует. но этого никто не знаетNightV писал(а):и нафига тогда весь этот разговор, если Вы и так все знаете?
в игноре:
Афтаев
Афтаев
-
- Почётный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 302
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Самый простой способ - поставить счетчик и включить станок часов на 10. Показания счетчика разделить на время - получите потребление.
Есть способ проще - использовать ваттметр.
Есть способ проще - использовать ваттметр.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Это - да. Могу счетчик предоставить)) станка то пока нет..nevkon писал(а):Самый простой способ - поставить счетчик и включить станок часов на 10.
в игноре:
Афтаев
Афтаев
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Прикинуть требуемую производительность вентилятора несложно. Например, если в кожухе выделяется 1 кВт тепла, то при допустимом перегреве 10 градусов, потребуется продувать около 300 кубометров воздуха в час. Для большей мощности пропорционально больше, при большем допустимом перегреве - пропорционально меньше.
Многие электронные счетчики умеют показывать мощность непосредственно. Для древних электромеханических - имеет смысл смотреть на стрелку, которая показывает количество оборотов диска (количество оборотов на 1 кВтч указано на счетчике). Это чтобы 10 часов не ждать.nevkon писал(а):Самый простой способ - поставить счетчик и включить станок часов на 10. Показания счетчика разделить на время - получите потребление.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Мастер
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
- Репутация: 146
- Настоящее имя: Calabr
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Это разница температур на входе и выходе? или перегрев радиаторов (корпусов) и чего-то?Сергей Саныч писал(а):Прикинуть требуемую производительность вентилятора несложно. Например, если в кожухе выделяется 1 кВт тепла, то при допустимом перегреве 10 градусов, потребуется продувать около 300 кубометров воздуха в час.
- NightV
- Почётный участник
- Сообщения: 6599
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
- Репутация: 2279
- Настоящее имя: Владимир Айрапетян
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
calabr писал(а):Это разница температур на входе и выходе? или перегрев радиаторов (корпусов) и чего-то?Сергей Саныч писал(а):Например, если в кожухе выделяется 1 кВт тепла, то при допустимом перегреве 10 градусов.
Всё просто! если знаешь КАК!
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Да. Это, так сказать, оценка сверху - например, не учитывается отвод тепла через стенки. Хотя хорошая шумоизоляция, как правило, является еще и теплоизоляцией. Что в данном случае не совсем хорошо.calabr писал(а):Это разница температур на входе и выходе?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
я тут слегка подумал - теоретически при обработке некоторых материалов может выделяться больше тепловой энергии, чем потрачено электрической. Тот же алюминий, магний или титан в виде свежей стружки будут реагировать с кислородом воздуха или водой СОЖ. А это реакции экзотермические.VAT писал(а):я исхожу из того что если энергия потреблена - она в основном переходит в тепло.. а куда еще? ну может стружка имеет бОльшую энергию чем заготовка.. это вопрос интересный.
Для практической работы - не думаю, что процесс образования оксидной пленки вносит существенный вклад в тепловой баланс. Хотя как знать - при определенных условиях может и пожар случиться.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Шумоизоляция станка в квартире
ну например если прищемить бертолетову соль (голова спички). будет веселоСергей Саныч писал(а):при обработке некоторых материалов может выделяться больше тепловой энергии, чем потрачено электрической.
но в наших реалиях надо порвать связи межмолекулярные или межатомные.. а это энергия.
(это меня Нонстопыч надоумил) - почему собсно резать сталь тяжелее чем дюраль аналогичных свойств
образование оксидной пленки .. тоже интересно.. с одной стороны нужно оторвать металл от металла а потом он еще и окисляется
в игноре:
Афтаев
Афтаев
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Утверждается, что
Парфеньева И.Е. ТЕХНОЛОГИЯ КОНСТРУКЦИОННЫХ МАТЕРИАЛОВ. М.: Учебное пособие, 2009 http://www.micromake.ru/old/tkmbook/tkm1.htm
Это отсюдаПри резании вся механическая работа превращается в тепловую энергию.
Парфеньева И.Е. ТЕХНОЛОГИЯ КОНСТРУКЦИОННЫХ МАТЕРИАЛОВ. М.: Учебное пособие, 2009 http://www.micromake.ru/old/tkmbook/tkm1.htm
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Шумоизоляция станка в квартире
круто , спасибо за сылку.. хотя и не очень верю.. непонятно почему каленый дюраль обрабатывать легче чем самую паршивую сталь.Сергей Саныч писал(а):Это отсюда
в игноре:
Афтаев
Афтаев
- Sashaxxx77
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 14:15
- Репутация: 3
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Кемерово, Рудничный район, 15-й микрорайон, 6-й квартал
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Долго не заходил, не думал что столько напишут.
С охлаждением (ведром) просто руки не как не доходят!
У русских всегда что временно то постоянно!
И кто то заметил что вытяжка со станка, выходит наружу, прям с опилками. Так и есть, но это тоже временно, я строю коттедж и этим летом думаю переезжать.
Там мастерская 40 квадратов, всё будет перевозиться. Ну и как то не хочется тратить деньги на доработку!
С охлаждением (ведром) просто руки не как не доходят!
У русских всегда что временно то постоянно!
И кто то заметил что вытяжка со станка, выходит наружу, прям с опилками. Так и есть, но это тоже временно, я строю коттедж и этим летом думаю переезжать.
Там мастерская 40 квадратов, всё будет перевозиться. Ну и как то не хочется тратить деньги на доработку!
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Шумоизоляция станка в квартире
вообще по охлаждению воздухом..
лето - воздух 30.. все окна открыты - но как им охлаждать шпиндель? если там 35 уже тревожная зона . хоть укачайся воздухом сквозь теплообменник - пока дойдет до шпинделя уже нагреется..
зима - куда выбрасывать теплый воздух - на улицу? но вместо будет закачиваться в квартиру морозный.. надо значит какой то подмес организовывать..
в общем я пока за охлаждение водопроводной холодной водой.. вроде не оч дорого - дешевле электричества
лето - воздух 30.. все окна открыты - но как им охлаждать шпиндель? если там 35 уже тревожная зона . хоть укачайся воздухом сквозь теплообменник - пока дойдет до шпинделя уже нагреется..
зима - куда выбрасывать теплый воздух - на улицу? но вместо будет закачиваться в квартиру морозный.. надо значит какой то подмес организовывать..
в общем я пока за охлаждение водопроводной холодной водой.. вроде не оч дорого - дешевле электричества
в игноре:
Афтаев
Афтаев
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Зимой комнатной температуры воздух вполне адекватен. 22 и около того.VAT писал(а):зима - куда выбрасывать теплый воздух - на улицу? но вместо будет закачиваться в квартиру морозный.. надо значит какой то подмес организовывать..
Это да. Интересно только что вы зимой с конденсатом будете делать.VAT писал(а):в общем я пока за охлаждение водопроводной холодной водой.. вроде не оч дорого - дешевле электричества
ЗЫ. Чиллер нужен и всё
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Шумоизоляция станка в квартире
из кабинета где допустим 2кВт выделяется тепла куда его откачивать? в комнату, и форточкой регулировать температуру? А если на улицу прямиком - значит будет в комнату поступать на замену холодный с улицы.SVP писал(а):Зимой комнатной температуры воздух вполне адекватен. 22 и около того.
откуда конденсат? хоть зимой хоть летом? Допустим заходит в кабинет вода 15градусов - выходит допустим 35.. кабинет в процессе работы закрыт.. В конце концов если и будет его чуть - предусмотреть лоток под теплообменником - он отсюда же и испарится.. Вода идет когда включен шпиндель. Когда шпиндель включен - кабинет закрыт..SVP писал(а):Это да. Интересно только что вы зимой с конденсатом будете делать.
в игноре:
Афтаев
Афтаев
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
Какие 2квт ?VAT писал(а):из кабинета где допустим 2кВт выделяется тепла куда его откачивать? в комнату, и форточкой регулировать температуру? А если на улицу прямиком - значит будет в комнату поступать на замену холодный с улицы.
О боже... в комнату поступит свежий воздух... катастрофа.
От "точки росы". По какой-то "неведомой" причине трубы металлические в стояке росой покрываются порою, а ваша магистраль не будетVAT писал(а):откуда конденсат? хоть зимой хоть летом? Допустим заходит в кабинет вода 15градусов - выходит допустим 35..
Делайте чего уж там...
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Шумоизоляция станка в квартире
а сколько? Давно спрашиваю у кого есть реальные замерыSVP писал(а):Какие 2квт ?
.. Понятно что 1,5кВт шпиндель столько не будет потреблять. Понятно что ШД 3А 48В не будут потреблять 150вт каждый.. но там довольно много всего - вентиляторы, помпа, драйверы, электроника, БП, от пылесоса движок для аспирации. Снаружи кабинета только ноут.
лучше все независимо. кроме того выпуск воздуха из кабинета - это шум.. да и пыль как ни крути будет пролазитьSVP писал(а):О боже... в комнату поступит свежий воздух... катастрофа.
объем замкнутый. все что выпало росой будет обратно возвращаться в воздух. закрываем кабинет со 100% влажностью даже и температурой 20градусов. пускаем станок - температура поднимается > влажность падает > все что будет конденсироваться будет тут же испаряться.SVP писал(а):От "точки росы". По какой-то "неведомой" причине трубы металлические в стояке росой покрываются порою, а ваша магистраль не будет
я так боялся что вы мне запретите..SVP писал(а):Делайте чего уж там...
в игноре:
Афтаев
Афтаев
- NightV
- Почётный участник
- Сообщения: 6599
- Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
- Репутация: 2279
- Настоящее имя: Владимир Айрапетян
- Откуда: Israel
- Контактная информация:
Re: Шумоизоляция станка в квартире
идот! пока возвратится ченить зокоротит (мне можно, я не модер)VAT писал(а):все что выпало росой будет обратно возвращаться в воздух
Энштен блин, физику учи...
ЩА минусы прилетят много банил
Всё просто! если знаешь КАК!
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Шумоизоляция станка в квартире
У тебя - возможно все - и закоротит и даже рванет, (особенно зимой ))). Можешь посчитать сколько выпадет росы из приведенных выше данных? Нет конечно.. Где она выпадет и куда денется? А вот потрындеть - это даNightV писал(а):пока возвратится ченить зокоротит (мне можно, я не модер)
Энштен блин, физику учи...
в игноре:
Афтаев
Афтаев