Страница 1 из 1

Немного о кабелях для управления станками

Добавлено: 01 авг 2022, 16:07
a321
Наболело. Торговцы раскрываю информацию плохо, номенклатура кабелей широкая и узкая одновременно. А нам надо станки кормить сигналами через кабели. Я покупал разные кабели, ориентируясь на "типы и назначение по ГОСТ", типовое - кабели КГ (кабель гибкий), наиблее рапространенный КГВВ. На самом деле кабель одной марки может иметь разные классы гибкости. Нас интересует класс гибкости не ниже 5. Прозрел я в этом году, когда увидел картинку-классификатор классов гибкости, которую стал расссматривать после очердной пропажи фазы у шпинделя после недавней замены кабеля, а позднее (вчера-поза-позавчера) при пропуске шагов одним из моторов У (внезапно - два мотора на оси = автоматическая самодиагностика и остановка при пропуске шагов одним из двигателей, что очень, очень хорошо).

И так, немного теории - метал упругий, и медь тоже. Чем меньше диаметр проволочки, из которой свит кабель - тем он более гибкий. Момент инерции любого сечения (зависит от геометрических размеров сечения, влияет на сопротивляемость изгибу) - функция третьей степени от высоты поперек оси изгиба, характеризует сопротивляемость изгибу и, как следствие, меру внутренних напряжений при изгибе. Следовательно, снижение диаметра в 2 раза снижает нагрузки на проволочку в 8 раз (примерно).

И при очередной замене кабеля я провел замеры диаметров проволочек. Так вот, КГ сечением 1.5 имеет проволочки 0.35 и выше (разные поставки) - и это в лучшем случае 3 класс гибкости. Кабель бытовой ШВП уже лучше, 0.25мм диаметра, есть существенные минусы - в нем обычно всего 2-3 жилы и он легко изгибается в "острые углы", изоляция этому мало сопротивляется. Внезапной дешевой и повсеместно распространенной находкой оказался кабель ПВС, провода цветные, в продаже его много разного сечения, до 5 жил, диаметр проволочки 0.15-0.18, что тянет на полноценный 5-6 класс гибкости.

Что еще важно. Один и тот же тип, марка провода разного сечения имеют разные диаметры проволочек. Условно - при росте сечения в 2 раза у одного и того же кабеля растет не число проволочек, а их диаметр. Соответственно 2 провода по 0.75 лучше, чем один сечением на 1,5мм.кв. Вот и получается, что по существу выбора нет - приходится брать 0.75, хотя для сингальных подолшли бы и 0.5.

Re: Немного о кабелях для управления станками

Добавлено: 01 авг 2022, 16:15
alex_sar
ПВС портится от масла.

Уже писал где-то. Бывает кабель не КГ, а КОГ (кабель особо гибкий) нашего производства. Вот он реально классный, очень похож на импортные сервокабели, которые идут с приводами. Искать в кабельных спец фирмах, в ширпотребе типа леруа конечно никогда его не будет.

Re: Немного о кабелях для управления станками

Добавлено: 01 авг 2022, 16:33
Лодочник
Проверил свой кабель, который тут на форуме продаю, 4х0.75 - 66 жилок в каждом проводке, диаметр жилки 0.12мм.

Re: Немного о кабелях для управления станками

Добавлено: 01 авг 2022, 21:36
VaBo
Способ повива проводов в кабеле (сверхгибкие имеют меньший шаг повива, сильнее закручены) и наличие дополнительных капроновых вставок влияют на гибкость, пожалуй, больше, чем диаметр жилок.

Re: Немного о кабелях для управления станками

Добавлено: 01 авг 2022, 23:18
a321
Коллеги, пожалуйста не экономьте на буквах - больше ссылок. Я, например, уже встречал упоминание о КОГ, но не нашел в продаже. В СПБ обычно смотрю в -
ЭТМ https://www.etm.ru/catalog?rows=12&page ... 0%BE%D0%B3
Минимакс https://www.minimaks.ru/catalog/?q=%D0% ... ction_id=0
Электрика дешево https://elektrikadeshevo.ru/

полагаю, большинству нужно ехать, а не теоретические шашечки.

Re: Немного о кабелях для управления станками

Добавлено: 02 авг 2022, 08:31
VaBo
a321 писал(а): 01 авг 2022, 23:18 полагаю, большинству нужно ехать, а не теоретические шашечки.
Ехайте!
https://purelogic.ru/catalog/elektroteh ... e_metrazh/

Re: Немного о кабелях для управления станками

Добавлено: 02 авг 2022, 11:15
a321
VaBo писал(а): Ехайте!
Будучи напрямую заинтересованным пользователем, внимательно еще раз посмотрел, ранее, конечно, видел, услугами Даркстона пользовался и отношусь положительно. Но Документацию как техдокументацию я там не нашел. Ни слова о категории гибкости. Ни одной фотографии крупным планом, чтобы увидеть конкретную жилу. Витая пара. Да, для разных сетей это 4-8 жил. Обычно - однопроволончая жила. Когда-то, на Тадам-1 сам использовал витую пару - в короткой песпективе рабочйи вариант. По результатам этого опыта, благо в Минимаксе (конкретной точке) я примелькался, разговаривал о "дорогих, импортных, рекламируемых как особо гибких и вечных" - мол де, какая там жила? - отвечали, всегда однопроволочная, ведь она делается под обжим в стандартный разъем.
Скачиваемое по слову "документация" - всего лишь общая таблица с разными размерами. Даже обычные торговцы указывают "конструкция жилы - многопроволочная\однопроволочная". Здесь и этого нет. Потому и не рискнул, оглядываясь на ценник, не склоняющий к экспериментам.

Re: Немного о кабелях для управления станками

Добавлено: 02 авг 2022, 13:19
alex_sar
a321 писал(а): всегда однопроволочная
одно слово продаваны. конечно же гибкая витая пара бывает. Разрежьте любой кроссовер кабель - там многопроволочная жила. Кстати там же такой кабель и можно добыть. взять в том же DNS 10 метровый кабель ethernet и готово. Единственное делается он конечно не из чистой меди и паяется очень плохо.

Одножильные только для стационарной прокладки.

Re: Немного о кабелях для управления станками

Добавлено: 02 авг 2022, 13:26
Rom327
Попробуй использовать акустический медный провод 2х (бывает еще люминь омедненный). 2 ак.кабеля по 2 жилы засунуть в силиконовую трубку. Очень мягкий кабель получается...

Re: Немного о кабелях для управления станками

Добавлено: 02 авг 2022, 14:24
VaBo
a321 писал(а): 02 авг 2022, 11:15 Будучи напрямую заинтересованным пользователем, внимательно еще раз посмотрел, ранее, конечно, видел, услугами Даркстона пользовался и отношусь положительно. Но Документацию как техдокументацию я там не нашел. Ни слова о категории гибкости....
Конечно, там чистокровные китайцы с Алишки, но я их использовал - и качество и гибкость вполне достойные.
Кстати, вы не сказали, какой именно кабель вам нужен.

Re: Немного о кабелях для управления станками

Добавлено: 02 авг 2022, 15:37
a321
VaBo писал(а): Кстати, вы не сказали, какой именно кабель вам нужен.
На текущий момент = никакой, мои потребности удовлетворены. Но не на всегда. И топик поднят в помощь другим страждущим. Потому и приглашаю публиковать поиско-приемлемые сведения. Та же витая пара многопроволочная - конкретные виды, марки, места, пароли. Больше конкретики.