Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Аватара пользователя
artclonic
Мастер
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
Репутация: 36
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение artclonic »

Enot_1 писал(а): У вас угол атаки инструмента прямо зависит от угла поворота заготовки. Это возможно только если заготовка сферической формы. При другом раскладе (форме заготовки) если допустим грубо имеется грань с наклоном в 5-10 градусов у края камня, поворот оси с заготовкой на эти 5-10 градусов, инструмент не там.
Да Вы правы...Чем больше угол касательной, тем будет больше погрешность... Напрашивается еще две оси на повтор как раз для выравнивания этого угла... Но это усложнит задачу в разы... Может попробовать сферической фрезой делать, тем самым по максимому снизить погрешность от "не сферической" формы камня. Начну без этих дополнительных двух осей - выбором как можно более сферических камней))))
kfmut писал(а): Так а в чём проблема с поиском софта для управления, есть же прошивка для меги2560 на 5(6) осей?
https://github.com/fra589/grbl-Mega-5X

У вас, как я понимаю, будет три оси Z, A, B. В этой прошивке ЕМНИП "буквы" осей настраиваются в конфиге при сборке. Можно наверное уточнить у товарища Курдль, он её вроде бы ковырял...
viewtopic.php?f=41&t=31929
Спасибо! - пойду в этом направлении!
kfmut писал(а): Как запрограммировать УП-шки - отдельный вопрос
Сильно тяжелый?
Наверстываем... в электронике...
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение kfmut »

artclonic писал(а): Сильно тяжелый?
На мой взгляд в варианте с контактным датчиком для построения поверхности и использованием CAD/CAM-софта общего назначения(фьюжик вроде бы умеет по облаку точек строить поверхность, "но это не точно") по времени подготовка УП-шки займёт времени на уровне гравировки врукопашную. Да ещё и непонятно можно будет ли как-то оптимизировать процесс чтобы через десяток сделанных экземпляров не взвыть от обезьянней работы :wik:
Аватара пользователя
artclonic
Мастер
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
Репутация: 36
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение artclonic »

kfmut писал(а): На мой взгляд в варианте с контактным датчиком
Где посмотреть такие датчики готовые?
kfmut писал(а): Да ещё и непонятно можно будет ли как-то оптимизировать процесс чтобы через десяток сделанных экземпляров не взвыать от обезьянней работы
Прям руки опускаются....Но я настырный)))) Если там подскажут, тут подскажут... я сделаю)))
Наверстываем... в электронике...
Аватара пользователя
artclonic
Мастер
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
Репутация: 36
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение artclonic »

Немного моделирую в SW
Вот выдавливание надписи на сфере..
https://youtu.be/tW-buDlb6Ss
А вот и эскиз))))
https://youtu.be/x4ht0B3XyLA
Наверстываем... в электронике...
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение kfmut »

artclonic писал(а): Где посмотреть такие датчики готовые?
Уверено не скажу, но КМК стандартные контактные датчики с "шариком" тут не особо подойдут, для начала можно попробовать самый примитивный вариант с наклейкой медной/алюминиевой фольги на камушек и "электро-контактный" метод, а потом смотреть.
Аватара пользователя
artclonic
Мастер
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
Репутация: 36
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение artclonic »

kfmut писал(а): Уверено не скажу, но КМК стандартные контактные датчики с "шариком" тут не особо подойдут, для начала можно попробовать самый примитивный вариант с наклейкой медной/алюминиевой фольги на камушек и "электро-контактный" метод, а потом смотреть.
Да я так и хотел, нанести токопроводящий слой на камень, ну и дальше с вытекающими...
Но потом (если нет таких стандартных) я сделаю контакт из иглы шприца 20 мм, в нем шток с микрошляпкой.
Наверстываем... в электронике...
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение mikehv »

kfmut писал(а): Уверено не скажу, но КМК стандартные контактные датчики с "шариком" тут не особо подойдут
Почему нет? Оптимально подойдут
ТС ищи по слову vers
Аватара пользователя
artclonic
Мастер
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
Репутация: 36
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение artclonic »

mikehv писал(а): Почему нет? Оптимально подойдут
Думаю разберусь - это не самое критичное в моей затее))))

Да углы могут быть значительные от касательных...
Есть варианты максимальной компенсации без использование дополнительных осей?
Вложения
Безымянный4.jpg (1931 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=198147&sid=42cd0de3e2520d9d1ecb38778010fad7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (81.73 КБ)</a>
Наверстываем... в электронике...
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение kfmut »

mikehv писал(а): Почему нет? Оптимально подойдут
Так при произвольной форме камня не всегда же получится обеспечить касание по нормали к поверхности, будет ошибка на радиус наконечника стилуса? А надо как-то получить точность построения поверхности в одну-две(???) "десятки", если потом вычищать ошибочные точки, то опять тикает время.

Интересно с фотограмметрией какую сейчас точность можно получить "на коленке"?
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение mikehv »

Согласен, но стилус можно и иголкой сделать для минимизации такого эффекта.
А вообще я бы начал с трех осей плюс поворотка. Для плоских камней вполне бы хватило. А две поворотных оси это уже гемор со своим постпроцессором и прочими прелестями, которые с наскока не решить
Аватара пользователя
artclonic
Мастер
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
Репутация: 36
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение artclonic »

mikehv писал(а): Согласен, но стилус можно и иголкой сделать для минимизации такого эффекта.
А я так и планировал стилус диаметром. который вставляется в иглу от шприца... Меньше чем 0,1мм думаю...
mikehv писал(а): А вообще я бы начал с трех осей плюс поворотка.
Механику на трех осях (одна линейная, две радиусные) я сделаю без проблем, прям на шаговики. А вот четвертую это по механике проблема - точности на "коленке" не добьюсь..
Рабочую область планирую максимум 80х80х80 мм...
Наверстываем... в электронике...
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение mikehv »

Три линейных и одна поворотная я имею в виду
Последний раз редактировалось mikehv 16 сен 2021, 16:47, всего редактировалось 1 раз.
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 240
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение Enot_1 »

artclonic писал(а): Есть варианты максимальной компенсации без использование дополнительных осей?
+ ещё нетривиальная кинематика. Что-то подсказывает - готового решения не будет.
Если задача - наложение небольших рисунков на пласть камня, то обычный трех осевой станок с обычной кинематикой. Сканирование - построение модели, создание траектории рисунка и наложение этой траектории на полученную карту высот (модель). Это легко достижимо и вполне возможно. А не вот это всё...
Аватара пользователя
artclonic
Мастер
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
Репутация: 36
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение artclonic »

Enot_1 писал(а): Если задача - наложение небольших рисунков на пласть камня, то обычный трех осевой станок с обычной кинематикой. Сканирование - построение модели, создание траектории рисунка и наложение этой траектории на полученную карту высот (модель). Это легко достижимо и вполне возможно.
Но задача сложнее... По плоскости и так все ясно...
Наверстываем... в электронике...
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение kfmut »

artclonic писал(а): Да я так и хотел, нанести токопроводящий слой на камень, ну и дальше с вытекающими...
КМК будет проблема во времени сканирования с таким датчиком, небольшая подача и расстояние 10-20 мм до касания, сетка в пару мм...это 1.5-2тыс точек на камушек получается? Попробовать и посмотреть процесс конечно пойдёт, а так чтобы на постоянно использовать...в общем, будет интересно почитать о результатах эксперимента :good:
Аватара пользователя
artclonic
Мастер
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
Репутация: 36
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение artclonic »

Но я все же попробую))) Дорогу осилит идущий!
Заказал код на сканирование (по задуманной кинематике) - сказал сделает за пару дней.
Заказал Рампс и недостающие ШД (мега есть)
Последний раз редактировалось artclonic 16 сен 2021, 16:59, всего редактировалось 1 раз.
Наверстываем... в электронике...
Аватара пользователя
artclonic
Мастер
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
Репутация: 36
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение artclonic »

kfmut писал(а): 1.5-2тыс точек на камушек получается?
2000 точек, с частотой 1 точка 0,5 сек - 16 минут норм!
Наверстываем... в электронике...
Аватара пользователя
artclonic
Мастер
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
Репутация: 36
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение artclonic »

Подскажите плиз, а какие самые маленькие фрезы бывают? в диаметре рабочего наконечника?
Наверстываем... в электронике...
Аватара пользователя
artclonic
Мастер
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 12:40
Репутация: 36
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение artclonic »

kfmut писал(а): КМК будет проблема во времени сканирования с таким датчиком, небольшая подача и расстояние 10-20 мм до касания
Не больше 4 мм... назад от предыдущего касания - у меня не будет угловатых камней.
Наверстываем... в электронике...
гражданинъ
Мастер
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
Репутация: 160
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Трехосевая схема (две поворотный. одна линейная)

Сообщение гражданинъ »

artclonic писал(а): а какие самые маленькие фрезы бывают?
По камню ?
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»