Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение kfmut »

Добрый!

Хочу из старого китайского недошпинделя из DC-сервы сделать шпиндель для специального мелкого станка под "фрезеровку" печатных плат.

В общем, срезал старый патрон, поменял подшипники, напрессовал новый патрон ER11...и на вылете в 25мм получил биение в одну "десятку", биение по внутреннему конусу патрона 3-4 сотки. Честно говоря рассчитывал на более лучший результат, но просмотр видосов на ютубе убедил, что мне ещё повезло :hehehe:
IMG_0008ewewe.JPG (2899 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=191774&sid=1ecfc64218273ed3a50f44fac1b9951a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (141.54 КБ)</a>
Дремель или ещё один недошпиндель с абразивными насадками найти можно, а вот идей как собственно прошлифовать что-то не очень много. Хотя бы даже на уровне как точно отловить угол 8 градусов для образующей внутреннего конуса, если удастся сделать какаю-то приспособу для самой шлифовки. Может кто-нибудь уже гробил своё время схожим образом и есть советы/идеи?
Rionet
Мастер
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
Репутация: 83
Настоящее имя: Глазунов Роман
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение Rionet »

ставят на стол другой шпиндель скоростной под углом с камушком и шлифуют, в идеале если у приспособы есть подача, некоторые умудряются с помощью ЧПУ подавать под углом что само по себе неверно но на безрыбье..
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение kfmut »

Rionet писал(а): 30 янв 2021, 23:38 ставят на стол другой шпиндель скоростной под углом с камушком и шлифуют, в идеале если у приспособы есть подача, некоторые умудряются с помощью ЧПУ подавать под углом что само по себе неверно но на безрыбье..
Да, где-то на ютубе попадалось видео именно с подачей под углом, но там, если я правильно помню, весь процесс выставления к сожалению пропущен. А мне ничего умнее чем "зажать латунный пруток в патроне, как-то попробовать его проточить в приспособе и по нему попробовать выставиться" на ум не приходит :wik:
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение Сергей Саныч »

Конкретно для ER такой номер не пройдет. У гайки есть обратный конус, и оба конуса должны быть соосны. Проточив конус у патрона, вы эту соосность нарушите, и зажиматься цанга будет с перекосом.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7465
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3088
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение MX_Master »

Шлифануть сначала конус патрона, потом закрутить гайку и шлифануть её конус. Двигать дремель/дрель/шуруповерт взад-назад под углом ваще не проблема. Любая направляющая приспособа решит вопрос.

Можно, канеш, попробовать подогнуть вал движка (:
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение kfmut »

Сергей Саныч писал(а): 31 янв 2021, 09:15 Конкретно для ER такой номер не пройдет. У гайки есть обратный конус, и оба конуса должны быть соосны. Проточив конус у патрона, вы эту соосность нарушите, и зажиматься цанга будет с перекосом.
Да тут собственно терять нечего...да и вообще есть ли эта соосность сейчас?
Последний раз редактировалось kfmut 31 янв 2021, 13:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение Сергей Саныч »

MX_Master писал(а): Шлифануть сначала конус патрона, потом закрутить гайку и шлифануть её конус.
Гайка может по-разному накручиваться в зависимости от размеров цанги и диаметра инструмента.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
andrey_t
Кандидат
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 14:47
Репутация: 30
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение andrey_t »

я шлифовал на фрезере kress конус дремелем и алмазной насадкой
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=eDIe2V8 ... 0%BA%D0%BE[/youtube]
если такой вариант устроит детальнее раскажу.
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2575
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение shalek »

Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение Maxekb77 »

Шлифовали когда на китайском шпинделе, торец подрезали - добивались 0.005 .
Rionet
Мастер
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
Репутация: 83
Настоящее имя: Глазунов Роман
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение Rionet »

Сергей Саныч писал(а): Конкретно для ER такой номер не пройдет. У гайки есть обратный конус, и оба конуса должны быть соосны. Проточив конус у патрона, вы эту соосность нарушите, и зажиматься цанга будет с перекосом.
Не похоже на правду, какой допуск на соосность?
Они связаны по резьбе которая свободная. По идее допустим разбег в пределах зазора резьбы минус класс точности резьбы.
Каждая часть цанги сама по себе жесткая и садится именно в пологий конус, а уже конус гайки отцентруется по сформированному цангой. Понятное дело что все это должно уложиться в зазор резьбы иначе да, никак, т.е. разбегаться не стоит сильно.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 516
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение hmnijp »

Rionet писал(а): Они связаны по резьбе которая свободная
почему это вы так думаете? понятно что там не посадка с натягом, но в итоге, при затягивании, она сама работает как конус.
Опыты показывают, что сильно кривой шпиндель, без восстановления резьбы, вышлифовать нормально не получается...
Да, в большей мере, роль играет основной конус. Но несоосная гайка так же криво давит на цангу, что играет роль.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1831
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение Лодочник »

Вообще считаю изначально бесполезной затеей какую-то серву переделывать в шпиндель. Обороты для мелких граверов нужны высокие, серва выдаст тыщ 20 хотя бы? Сажать на тонкий вал стремную насадку с креплением винтами и пытаться получить отсутствие биения - тоже так себе затея. Чуть ударишься фрезой и баланса как не бывало.
Шпиндель нормальный и инвертор можно купить тыщ за 12, нафиг нужен этот гемор со шлифовкой?...
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение kfmut »

Лодочник писал(а): серва выдаст тыщ 20 хотя бы?
Зачем 20тыс при фрезеровке ПП? На рабочую подачу в 800-1000мм/мин при 20к оборотов на SMDшках станок всё равно не выйдет.
Лодочник писал(а): насадку с креплением винтами
посадка внатяг
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение kfmut »

andrey_t писал(а): 31 янв 2021, 15:02 я шлифовал на фрезере kress конус дремелем и алмазной насадкой
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=eDIe2V8 ... 0%BA%D0%BE[/youtube]
если такой вариант устроит детальнее раскажу.
На прям совсем детально м.б. пока не стоит тратить усилия, т.к. прежде всего интересен принцип совмещения осей и попадания в угол.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение Сергей Саныч »

Rionet писал(а): Каждая часть цанги сама по себе жесткая
Цанга в целом очень даже не жесткая. За счет прорезей может изрядно перекашиваться.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1831
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение Лодочник »

kfmut писал(а): 31 янв 2021, 22:20 Зачем 20тыс при фрезеровке ПП?
Каким инструментом работать планируешь? Максимальная частота вращения какая у этой сервы?
kfmut писал(а): 31 янв 2021, 22:20 На рабочую подачу в 800-1000мм/мин станок всё равно не выйдет.
Почему? Станок убогий? Какая подача возможна?
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение kfmut »

Лодочник, вы нужное ускорение посчитайте чтобы, например, на дистанции 0,5мм достигнуть рабочей подачи 1000мм/мин.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1831
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение Лодочник »

Каким инструментом работать планируешь? Максимальная частота вращения какая у этой сервы?
kfmut писал(а): 31 янв 2021, 23:15 Лодочник, вы нужное ускорение посчитайте чтобы, например, на дистанции 0,5мм достигнуть рабочей подачи 1000мм/мин.
a=( v^2 - v0^2 ) / 2S, всего лишь 400мм/с² при конечной скорости 1200мм/мин.
Вероятно, будут и длиннее 0.5мм линии?...
Последний раз редактировалось Лодочник 31 янв 2021, 23:31, всего редактировалось 2 раза.
andrey_t
Кандидат
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 14:47
Репутация: 30
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Прошлифовать ER-патрон на шпинделе

Сообщение andrey_t »

kfmut писал(а): 31 янв 2021, 22:31
На прям совсем детально м.б. пока не стоит тратить усилия, т.к. прежде всего интересен принцип совмещения осей и попадания в угол.
[/quote]

на каретке дремель крепитца за корпус в задней части и спереди в поперечном уголке. соосность выставил зажав фрезу в дремеле и фрезере одновременно, потом подкладками сзади подогнал заднее крепление под дремелем. в уголке сделана ниша, которую залил полиэтиленом с термопистолета, на дремеле внутрення часть из насадки (трубка с резьбой под дремель) так что его можно выкрутить. за счет гибкости пластика дремель можно немного поворачивать регулируя величину сьема.
угол меняется поворотом фрезера с хомутом. хомут поворачивается плавно рычагом с винтом на конце.
сам угол выставлял по индикатору. сначала нашел минимум максимум биения, по ним выставил чтобы среднее положение между ними было горизонтально, потом поворачивал фрезер пока при перемещении каретки показания не менялись.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»