Неравномерность движения оси станка

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Неравномерность движения оси станка

Сообщение Александр_ »

Сломал всю голову, может что посоветуете.
Во время пробного включения станка ось Y плоховато работает. Думаю, дело в ней так как это и на слух слышно. Такое чувство что она движется как-то волнообразно.
Сам станок не самодельный, заводской, я с этой моделью дело имел ранее. Хорошие ШВП, направляющие качения. Проблем с плавностью и геометрией не было даже на сильно б/у станках, а это можно сказать, новый.
Потому-то в механику особо не лез, все уже собрано, подключено. На осях сервоприводы, управление Mach3 xthtp SmoothStepper.
Собственно, вопрос такой: может ли это быть НЕ механика? Электронных настроек-то вроде негусто: скорость, ускорение и длина импульса (не знаю только что это).
Что пробовал:
1. менял местами моторы Y<->Z
2. менял усилители X<->Y
3. менял местами приводные зубчатые шестерни на ШВП Y<->Z
4. разные параметры скорости, ускорения.

на выходе пока вот такое д####о (фото). Тут и что-то похожее на люфт оси которого нет и в 2 участках окружности явная кривизна.
https://www.youtube.com/watch?v=-nNuXolMgg4
Вложения
oXmZ6Knvlss.jpg (3901 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=181485&sid=6e4b75bec45893fe4c31944e08c32d16&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (95.04 КБ)</a>
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Аватара пользователя
inFamous
Мастер
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
Репутация: 278
Контактная информация:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение inFamous »

а станок зачем накрыли? чтоб уж точно никто не угадал какой это станок и не посмотрел что там стоит?
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 382
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Mamont »

Пологие участки заметны на обоих координатах.
Стойка с индикатором очень сильно поможет.
Ставь индикатор на шпиндель на проблемную ось, сначала двигай в одну сторону. Обнули координату и потом с самым мелким шагом в другую. На сколько надо сдвинуть координату, чтобы индикатор начал менять показания. Сотка люфта еще допустима.

Потом с торец винта ШВП, шатай туда сюда стол. Гуляет ШВП - разбираться с с опорами.
Аналогично разбирайся с остальными узлами
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1621
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение selenur »

Александр_ писал(а):Сломал всю голову, может что посоветуете.
Во время пробного включения станка ось Y плоховато работает. Думаю, дело в ней так как это и на слух слышно. Такое чувство что она движется как-то волнообразно.
Сам станок не самодельный, заводской, я с этой моделью дело имел ранее. Хорошие ШВП, направляющие качения. Проблем с плавностью и геометрией не было даже на сильно б/у станках, а это можно сказать, новый.
Потому-то в механику особо не лез, все уже собрано, подключено. На осях сервоприводы, управление Mach3 xthtp SmoothStepper.
Собственно, вопрос такой: может ли это быть НЕ механика? Электронных настроек-то вроде негусто: скорость, ускорение и длина импульса (не знаю только что это).
Что пробовал:
1. менял местами моторы Y<->Z
2. менял усилители X<->Y
3. менял местами приводные зубчатые шестерни на ШВП Y<->Z
4. разные параметры скорости, ускорения.

на выходе пока вот такое д####о (фото). Тут и что-то похожее на люфт оси которого нет и в 2 участках окружности явная кривизна.
https://www.youtube.com/watch?v=-nNuXolMgg4
Вот тут явно на люфт одной из осей похоже:
2020-05-19_094250.png (3847 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=181515&sid=6e4b75bec45893fe4c31944e08c32d16&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (538.45 КБ)</a>
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
Аватара пользователя
inFamous
Мастер
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
Репутация: 278
Контактная информация:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение inFamous »

сервопривода не отрегулированы, если осевого люфта нет.
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Александр_ »

inFamous писал(а):а станок зачем накрыли? чтоб уж точно никто не угадал какой это станок и не посмотрел что там стоит?
не, это от пыли
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Александр_ »

inFamous писал(а):сервопривода не отрегулированы, если осевого люфта нет.
вот этот момент не дает покоя. может ли неотрегулированность сервоприводов давать подобный эффект?
очень не хочется попусту разбирать полностью собранный станок, отрывать все кабели, сливать систему охлаждения чтобы понять что дело не в этом.
что может быть такого в настройках привода, какого плана параметры? это этого имел дело с Яскавами - там в СигмаВине настраивал только жесткость приводов и все вроде.
В этом случае положился на то, что настройки с которыми они мне достались подойдут.
Привода вот такие - фото.
Судя по этой теме: https://www.chipmaker.ru/topic/174843/
там настроек-то кот наплакал
Вложения
Untitled-1 copy.jpg (3823 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=181516&sid=6e4b75bec45893fe4c31944e08c32d16&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (87.41 КБ)</a>
DSC00208.JPG (3823 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=181517&sid=6e4b75bec45893fe4c31944e08c32d16&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (335.86 КБ)</a>
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Александр_ »

Промерил оси индикатором и кажется стала нащупываться проблема.
При движении с шагом в сотку на каких-то усастках отрабатывает более-менее, а на некоторых
фактического перемещения не происходит, станок как бы накапливает усилие и потом идет скачок до 0,15мм.
на оси Y это более выражено, поэтому и обратил внимание на слух. На оси Х тоже есть, но чуть меньше.
Если предположить что ошибка не механическая то что это может быть?
Такое чувство, что неверно настроены сервоприводы и им не хватает жесткости удержания положения. Жесткость настолько мала, что каждый раз перед стартом нужно набрать усилие чтобы крутнуть.
Это подтверждается тем, что ключом (без фанатизма) можно достаточно легко провернуть швп до тех пор пока мотор начнет активно сопротивляться этому.
причем (на обеих осях одинаково) в одну сторону ШВП дает провернуть себя примерно на 30 градусов (редукция на ремне 1:3) и отпружинивает обратно если отпустить, а в противоположную сторону дает провернуть градусов на 40 и если отпустить возвращается не до конца, а где-то наполовину.
Это явно как-то неправильно. Какие параметры могут отвечать за это? Что-то из настроек жесткости привода?
В Яскавах были параметры CN-04 и СN-05 которые я настраивал для жесткости приводов - может что-то аналогичное есть и в teknic?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Александр_ »

буду паять кабель для настройки. Радиоэлектроника это не моя сильная строна :D
Как понять эту схему?
первые 2 пина понятно - по ним и идет обмен данными.
А к паре пинов 3-5 нужно зачем-то подцепить экран кабеля со стороны DB9? То есть в буквальном смысле соединяем проводом и подпаиваем экран кабеля прямо в разъем?
Впервые такое вижу - обычно же экран на корпус разъема.
А дальше вообще непонятно - со стороны сервоусилителя с 3 пина отвод на экран 4-го и в какой-то осциллоскоп?
Вложения
Untitled-1 copy.jpg (3594 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=181820&sid=6e4b75bec45893fe4c31944e08c32d16&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (50.04 КБ)</a>
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Сергей Саныч »

Александр_ писал(а):А к паре пинов 3-5 нужно зачем-то подцепить экран кабеля со стороны DB9? То есть в буквальном смысле соединяем проводом и подпаиваем экран кабеля прямо в разъем?
Впервые такое вижу - обычно же экран на корпус разъема.
Можете и на корпус экран подпаять.
В "писюках" сигнальная "земля", "земля" питания, и корпус соединены везде, где только можно (и не можно). Так сложилось исторически.
Так что принципиальной разницы, куда подключать экран, не будет.
Что смотреть на осциллографе у сервы - ну, в мануале, наверно, написано.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Александр_ »

Сергей Саныч писал(а):Можете и на корпус экран подпаять
неужели со схемой так вольно можно обращаться? хочешь - на корпус экран, хочешь, в пин.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Сергей Саныч »

Александр_ писал(а):неужели со схемой так вольно можно обращаться? хочешь - на корпус экран, хочешь, в пин.
На материнках, как правило, лепестки от корпуса разъема DRB-9 припаяны на тот же ("земляной") слой платы, что и 5 контакт этого разъема. И, кстати, не на всех кабельных разъемах этих типов есть металлическая обечайка, к которой можно хоть как-то подпаяться.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Александр_ »

Кто-то может сталкивался с продукцией фирмы Teknic?

Думал может удастся избежать подключения к компу, но нет. В итоге станок собран, а настроить пока не получается.

Комп в упор не видит усилитель. Кабель спаял как в мануале - там всего 2 провода+земля.

Порты СОМ пробовал разные на 2 компах.

Что интересно - в отличие от СигмаВин нет никакой кнопки типа "поиск" - неужели автоматом должен подрубаться?
Вложения
wIhamohXXIk.jpg (3303 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=182041&sid=6e4b75bec45893fe4c31944e08c32d16&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (228.05 КБ)</a>
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»