Скорость от заглубления?

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

Скорость от заглубления?

Сообщение Cvazist »

Если мой станок фрезерует дюраль с заглублением в 1мм со скоростью 3000мм/мин. То с заглублением в 10 мм скорость можно выставить в 300 мм/мин?. Или подбирать эмпиричиским способом?
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение SVP »

Ага, а если фрезеровать на 3000мм то со скоростью 1мм.
Башка она не только чтобы в неё есть... ей богу
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение xvovanx »

SVP писал(а):Ага, а если фрезеровать на 3000мм то со скоростью 1мм.
Точно.
А если снимать по 0.01мм, то можно почти на скорости света ;)
Cvazist писал(а):Скорость от заглубления?
Скорость как бы вообще не зависит от глубины прохода. Диаметр инструмента, частота вращения, зубы инструмента, вид обработки, рекомендации производителя - наше все :beer_blow: .
Вложения
Режим фрезеровки.png (3254 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=181294&sid=33bb82f9089fb3f5203bc8624cae4484&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (135.7 КБ)</a>
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение Cvazist »

SVP писал(а):Ага, а если фрезеровать на 3000мм то со скоростью 1мм.
Башка она не только чтобы в неё есть... ей богу
А ты где такую фрезу с такой режущей частью возьмёшь?
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение Cvazist »

xvovanx писал(а): Скорость как бы вообще не зависит от глубины прохода. Диаметр инструмента, частота вращения, зубы инструмента, вид обраи, рекомендации производителя - наше все :beer_blow: .
Спасибо. Но все таки непонятно почему нельзя брать больше 0.2D при фрезеровке паза? Стружка не будет отводиться и фрезу заклинит?
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение xvovanx »

Cvazist писал(а): Но все таки непонятно почему нельзя брать больше 0.2D при фрезеровке паза?
Думаю, что да. На фрезу будет сильная нагрузка в пол окружности рабочей зоны, выход для стружки мал, перегрев. Если выбрать обработку трохоидальную с пазом пошире диаметра фрезы, тогда можно и заглубить побольше.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 382
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение Mamont »

Есть оптимальный режим реза: подача на зуб. Для скоростных шпинделей (24т.об/мин), коих подавляющее большинство, подача выходит достаточно большой. Что для нежестких станков очень плохо. Второй важный момент уже озвучен: отвод стружки
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение aftaev »

Cvazist писал(а):при фрезеровке паза?
Какой размер паза и фрезы? imachining фрезерует почти на всю спираль фрезы.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение Cvazist »

aftaev писал(а): Какой размер паза и фрезы? imachining фрезерует почти на всю спираль фрезы.
Паз 12*5,2 мм. глубина 13 мм. Фрезы есть 3,4,5 мм.
Я пока только Аспаир освоил, так как мне хватает. А в нём аймашинга нет, по моему.
Хотелось что бы фреза работала всей режущей частью, а не самым кончиком.
Паз не глухой, открыт с обоих сторон.
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение Cvazist »

Вот так попробую, заход и выход фрезы за пределами заготовки.
IMG_20200513_164301~2.jpg (3200 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=181308&sid=33bb82f9089fb3f5203bc8624cae4484&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (625.19 КБ)</a>
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение aftaev »

Cvazist писал(а):Паз 12*5,2 мм. глубина 13 мм. Фрезы есть 3,4,5 мм.
Я пока только Аспаир освоил, так как мне хватает. А в нём аймашинга нет, по моему.
аймашинг есть СолидКаме. В зависимости от параметров станка, прочности материала, который задается в Мпа. Аймашинг скорее всего заглубится на всю глубину и будет работать всей фрезой в этом пазе.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение Cvazist »

А то что фреза, при аймашинге работает половину времени, а вторую половину режет воздух, нормально по Вашему?
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение Kachik »

Cvazist писал(а):А то что фреза, при аймашинге работает половину времени, а вторую половину режет воздух, нормально по Вашему?
Но как обычно - есть нюансы...
Металл она режет со скоростью 1000, а воздух 10000...
И металла за счёт траектории снимается больше за проход ...
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение Cvazist »

Kachik писал(а): Но как обычно - есть нюансы...
Металл она режет со скоростью 1000, а воздух 10000...
И металла за счёт траектории снимается больше за проход ...
Да? По видео и не скажешь. Кусок кода с аймашингом можно посмотреть?
По моему, такой режим не очень полезен станку.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение MGG »

Cvazist писал(а):
Kachik писал(а): Но как обычно - есть нюансы...
Металл она режет со скоростью 1000, а воздух 10000...
И металла за счёт траектории снимается больше за проход ...
Да? По видео и не скажешь. Кусок кода с аймашингом можно посмотреть?
По моему, такой режим не очень полезен станку.
Сделай выборку кармана траекторию, аймашем и послойно, сравни время обработки. Бывает цифры на порядок разные



Разные фрезы можно по разному загллублять, от конкретного экземпляра зависит, и ещё есть куча факторов, таких как вибрации, эвакуация стружки, охлаждение
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение Cvazist »

MGG писал(а): Сделай выборку кармана траекторию, аймашем и послойно, сравни время обработки. Бывает цифры на порядок разные
Я не смогу это сделать. Для этого мне нужно поставить и освоить солидворк, а на это нет времени. Тут даже код люди не могут показать...
MGG писал(а): Разные фрезы можно по разному загллублять, от конкретного экземпляра зависит, и ещё есть куча факторов, таких как вибрации, эвакуация стружки, охлаждение
То есть, как я понял, аймашинг может как ускорить так и замедлить работу.
Последний раз редактировалось Cvazist 15 май 2020, 09:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 382
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение Mamont »

Cvazist писал(а): Я не смогу это сделать. Для этого мне нужно поставить и освоить солидворк, а на это нет времени. Тут даже код люди не могут показать...
Так можно и самому в ручную написать: траекторию в виде трохоиды. Диаметр, шаг, глубину и подачу подобрать экспериментально.
http://tverdysplav.ru/wp-content/upload ... 00x225.jpg
Если результаты вдохновят, можешь поставить и солидолидворк

Трохоида дает увеличенную начальную ширину пропила для удаления стружки, и возможность шпинделя не терять обороты за счет инерции. Если бы ему надо было резать непрерывно с таким заглублением , он бы остановился и возможно сломал фрезу
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение xvovanx »

Cvazist писал(а):Я не смогу это сделать. Для этого мне нужно поставить и освоить солидворк, а на это нет времени.
Скачай и попробуй для пробы Estcam (она условно бесплатна, каждый раз при запуске проги увеличивается таймер ожидания). Элементарна в освоении (через 10мин я уже гнал стружку), но очень многое умеет и видео обучающие на офф.страничке и в ютубе есть.
Не реклама софта, а помощь ТС по освоению принципа трохоидальной обработки ;)
https://www.estlcam.de
https://www.youtube.com/watch?v=ORJ-Q3TFW5o
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение Cvazist »

Трохоидальное фрезерование: отличный метод для обработки пазов в условиях высокого риска возникновения вибрации. Подходит также для чернового фрезерования узких полостей, карманов и пазов.(С)
Т.е. мне не надо, у меня нет высокого риска вибрации.
"Трохоидальное фрезерование пазов на деталях из труднообрабатываемых материалов (закаленные стали, жаропрочные сплавы и т.д.)"(С)
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Скорость от заглубления?

Сообщение Kachik »

Cvazist писал(а):Трохоидальное фрезерование: отличный метод для обработки пазов в условиях высокого риска возникновения вибрации. Подходит также для чернового фрезерования узких полостей, карманов и пазов.(С)
Т.е. мне не надо, у меня нет высокого риска вибрации.
"Трохоидальное фрезерование пазов на деталях из труднообрабатываемых материалов (закаленные стали, жаропрочные сплавы и т.д.)"(С)
Металлообрабатывающее оборудование для нищебродов, у которых нет денег, чтоб купить всё в магазине...
Фрезерный станок ? не, мне не надо :lol:
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»