Блок питания для шпинделя 500w
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Igor
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Контактная информация:
Блок питания для шпинделя 500w
Добрый всем день. Полистав форум я сделал вывод, шпиндель на 500ватт если и брать, то с простой заменой щеток, типа такого
https://ru.aliexpress.com/item/BEST-500 ... 33edrEzcdV
и то, что блоки питания типа этого
https://ru.aliexpress.com/item/500-W-22 ... 8.122670.0
брать не стоит.
Стал вопрос, какой бп брать? Шпиндель питается от 100VDC и тут 2 появляется 2 варианта, либо брать 2 бп на 48 вольт, либо нашел вот такой вариант
https://www.aliexpress.com/store/produc ... 1387WrTlrM
И информации по нему совершенно нету или я не смог найти. Может кто сталкивался с этим БП или знает другие толковые варианты запитать этот шпиндель?
https://ru.aliexpress.com/item/BEST-500 ... 33edrEzcdV
и то, что блоки питания типа этого
https://ru.aliexpress.com/item/500-W-22 ... 8.122670.0
брать не стоит.
Стал вопрос, какой бп брать? Шпиндель питается от 100VDC и тут 2 появляется 2 варианта, либо брать 2 бп на 48 вольт, либо нашел вот такой вариант
https://www.aliexpress.com/store/produc ... 1387WrTlrM
И информации по нему совершенно нету или я не смог найти. Может кто сталкивался с этим БП или знает другие толковые варианты запитать этот шпиндель?
- Мастерю
- Мастер
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 17 фев 2019, 13:45
- Репутация: 34
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Это вариант лишь в случае не регулируемого выхода. В случае регулировки потребуется синхронно регулировать оба БП!Stix1191 писал(а):брать 2 бп на 48 вольт
Так что, в целом, это не ваш вариант.
Не правильно выбирать БП "впритык". При пуске двигателя потребляемый ток всегда больше номинального (это требуется для того, чтобы сорвать якорь/ротор с места) и импульсный БП может запросто уйти в защиту. Курите мануал на шпиндель на предмет пускового тока...Stix1191 писал(а):блоки питания типа этого
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Igor
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Про "впритык" я полностью согласен, но это единственное, что я смог найти на просторах алиэкспресс.Мастерю писал(а):Не правильно выбирать БП "впритык". При пуске двигателя потребляемый ток всегда больше номинального (это требуется для того, чтобы сорвать якорь/ротор с места) и импульсный БП может запросто уйти в защиту. Курите мануал на шпиндель на предмет пускового тока...Stix1191 писал(а):блоки питания типа этого
Ссылку на шпиндель я выкладывал и там нет другой инфы, кроме питание от 100в и мощности 500вт. Ссылку на шпиндель могу повторить
https://ru.aliexpress.com/item/BEST-500 ... 33edrEzcdV
- Мастерю
- Мастер
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 17 фев 2019, 13:45
- Репутация: 34
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
А смысл? Вы мне предлагаете за вас искать производителя/модель/даташит?Stix1191 писал(а):могу повторить
Если двигатель уже у вас на руках, то вооружившись измерительными приборами можно экспериментальным путем узнать величину пускового тока. Кроме того, если на двигатель подавать не сразу полное напряжение, а постепенно его увеличивать, то можно "уйти" от значительной величины пускового тока. При таком алгоритме запуска можно попробовать обойтись "малой кровью", взяв БП с умеренным запасом по мощности.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 302
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
С цангой ER16 конечно улыбнуло. Вал то все равно остается 8мм. С учетом гемороя с подбором БП не вижу смысла в таком шпинделе (сам в какой-то момет выбирал и отказался именно из-за того что наличие БП к этому шпинделю быстро догоняет его ценник до самого бюджетного варианта водного 800Вт с частотником что является более предпочтительным выбором). Если хочется именно такого плана шпиндель, то возьмите 300-400Вт - их хватает вполне. Я 400Вт шпинделем фрезой 14мм снимаю по паре мм с дуба (сам удивился - ровнял горб, съем на зуб получился 0.075мм, правда вибрации знатные были).
- daemon78
- Мастер
- Сообщения: 1693
- Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
- Репутация: 103
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Я полностью согласен с Мастерю в общем и целом, но в данном конкретном случае могу сказать, что это был мой первый шпиндель. Китайский БП на 500 Китайских Вт держит его без проблем. Даже если отключить его от БП выставить обороты на полную и подключить, БП тянет без проблем, я думаю характеристики шпинделя в описании завышены. Тот БП который Вы не хотите брать, причем вполне заслуженно, нормально работает с этим шпинделем. Единственное (мы разбирали это в другой теме) этот БП выдает честный ШИМ, без интегрирующей цепочки, это не правильно, но работает.
На мой непрофессиональный взгляд, чтобы Вы не купили для питания этого "шпинделька", какой то ощутимой разницы Вы не почувствуете. Это не тот вариант. Я на этом шпинделе и БП из первого поста (который Вы не хотите) много всякого наделал. Не знаю что у Вас за станок, но на моем первом на коленке, я на нем по 0.2мм при подаче 400 без проблем ковырял алюминий. Фанеру по 2 мм не напрягался.
Сейчас стоит 1.5КВт.
Опять же повторюсь, не знаю что у Вас за станок, но может стоит подумать хотя бы о 800Вт с частотником. Этот шпиндель просто игрушка для начинающих.
На мой непрофессиональный взгляд, чтобы Вы не купили для питания этого "шпинделька", какой то ощутимой разницы Вы не почувствуете. Это не тот вариант. Я на этом шпинделе и БП из первого поста (который Вы не хотите) много всякого наделал. Не знаю что у Вас за станок, но на моем первом на коленке, я на нем по 0.2мм при подаче 400 без проблем ковырял алюминий. Фанеру по 2 мм не напрягался.
Сейчас стоит 1.5КВт.
Опять же повторюсь, не знаю что у Вас за станок, но может стоит подумать хотя бы о 800Вт с частотником. Этот шпиндель просто игрушка для начинающих.
Мой первый станок Первый станок Кусака 1 и куча вопросов #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Igor
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Я Вам ничего не предлагаю я лишь спрашиваю насколько лучше и лучше ли вообще этот бпМастерю писал(а):А смысл? Вы мне предлагаете за вас искать производителя/модель/даташит?
https://ru.aliexpress.com/item/DC/32833 ... 3c00uZNN8T
против этого, который все хают
https://ru.aliexpress.com/item/BEST-new ... 39.99734.0
К примеру тут http://www.cnc-club.com/forum/viewtopic ... 41&t=21064
было сказано
"Это самый "г.вняный" блок питания для шпинделя. В какой-то теме я его подробненько описывал. Гальванической развязки нет, "кривой" ШИМ режет выпрямленное сетевое и подает на шпиндель. Помехи от этого блока такие, что цифровой штангель рядом на столе сходит с ума. Про работу по УСБ с таким блоком можно забыть, не помогает ничего, ни экранирование, ни фильтры. Первое, что я сделал - это выбросил этот блок, купил два нормальных на 48В, выкрутил питание до 55В на каждом и включил последовательно и отдельно управлял через блок ШИМ. Как этот "чудо" блок будет влиять на работу с Мачем (через ЛПТ) не знаю, может и сойдет... Но резиновым ковриком и перчатками обзавестись не помешает
Аватара пользователя xvovanx
Шпиндель еще в пути.
- daemon78
- Мастер
- Сообщения: 1693
- Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
- Репутация: 103
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Вот тут говорили об этом БП
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 95#p491395
Далее, включаете этот БП в сетевой фильтр и в розетку, а питание электроники и движков через другой сетевой фильтр, и все, проблем нет.
Но тут уж Вам решать, какой вариант выбирать.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 95#p491395
Не правда Ваша. Все работает, если плату управления станком закрыть в экранированную коробочку, у меня это был БП от компа.Stix1191 писал(а):Про работу по УСБ с таким блоком можно забыть
Далее, включаете этот БП в сетевой фильтр и в розетку, а питание электроники и движков через другой сетевой фильтр, и все, проблем нет.
Но тут уж Вам решать, какой вариант выбирать.
Последний раз редактировалось daemon78 27 мар 2019, 11:14, всего редактировалось 1 раз.
Мой первый станок Первый станок Кусака 1 и куча вопросов #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Igor
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Шпиндель я уже заказал, обратного пути нету, теперь надо окончательно не попасть в за***у с выбором бп.nevkon писал(а):С цангой ER16 конечно улыбнуло. Вал то все равно остается 8мм. С учетом гемороя с подбором БП не вижу смысла в таком шпинделе (сам в какой-то момет выбирал и отказался именно из-за того что наличие БП к этому шпинделю быстро догоняет его ценник до самого бюджетного варианта водного 800Вт с частотником что является более предпочтительным выбором). Если хочется именно такого плана шпиндель, то возьмите 300-400Вт - их хватает вполне. Я 400Вт шпинделем фрезой 14мм снимаю по паре мм с дуба (сам удивился - ровнял горб, съем на зуб получился 0.075мм, правда вибрации знатные были).
- daemon78
- Мастер
- Сообщения: 1693
- Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
- Репутация: 103
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Работает, если сделать как я написал вышеStix1191 писал(а):Как этот "чудо" блок будет влиять на работу с Мачем (через ЛПТ) не знаю, может и сойдет
Мой первый станок Первый станок Кусака 1 и куча вопросов #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Igor
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Получается нет ни какого смысла переплачивать за бп? Станок сейчас в процессе сборки. Обрабатывать собираюсь пластики и древесину.daemon78 писал(а):На мой непрофессиональный взгляд, чтобы Вы не купили для питания этого "шпинделька", какой то ощутимой разницы Вы не почувствуете.
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Igor
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Это все была цитата с этой темы http://www.cnc-club.com/forum/viewtopic ... 41&t=21064daemon78 писал(а):Вот тут говорили об этом БП
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 95#p491395
Не правда Ваша. Все работает, если плату управления станком закрыть в экранированную коробочку, у меня это был БП от компа.Stix1191 писал(а):Про работу по УСБ с таким блоком можно забыть
Далее, включаете этот БП в сетевой фильтр и в розетку, а питание электроники и движков через другой сетевой фильтр, и все, проблем нет.
Но тут уж Вам решать, какой вариант выбирать.
Пост №8
- Мастерю
- Мастер
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 17 фев 2019, 13:45
- Репутация: 34
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Улыбнуло в характеристиках БП "рабочая скорость" и "ременной привод". Я валяюсь с этих узкоглазых!Stix1191 писал(а):который все хают
https://ru.aliexpress.com/item/BEST-new ... 39.99734.0
- daemon78
- Мастер
- Сообщения: 1693
- Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
- Репутация: 103
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Я сделал следующие, управление станком в экранированный короб, питание шпинделя и электроники раздельное через сетевые фильтры, провода на станок экранированные. Ни одного сбоя.Stix1191 писал(а):Получается нет ни какого смысла переплачивать за бп? Станок сейчас в процессе сборки. Обрабатывать собираюсь пластики и древесину.
Я рассуждаю так. Экранированный короб для платы Вам нужен в любом случае, экранированные провода и заземление то же. Это обсуждалась стотыщпятьсот раз, иначе будете периодически удивляться фокусам станка при любом шпинделе и БП/инверторе. То есть это в расчет не берем.
Остаются два сетевых фильтра. Питание электроники по любому через фильтр делать придется. На шпиндель уже по желанию.
То есть расход в один лишний сетевой фильтр против поиска БП с фильтрами с обоих сторон и качественный интегратором на выходе.
Если бы я брал БП в России, я бы такой нашел. Но с Китайцами фиг его знает, вышлет БП скажет, мамой клянусь самый крутой БП, а на деле окажется то же самое.
Но, это всего лишь мое мнение.
Мой первый станок Первый станок Кусака 1 и куча вопросов #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
- daemon78
- Мастер
- Сообщения: 1693
- Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
- Репутация: 103
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Не, ну а чего, может у них педальный привод с ременной передачей можно к нему подключать.Мастерю писал(а):Улыбнуло в характеристиках БП "рабочая скорость" и "ременной привод". Я валяюсь с этих узкоглазых!
Свет вырубили, педали крутишь, шпиндель питаешь, оси в ручную перемещаешь (ноги то заняты), красота.
Ну почему же. Поищите, может получится взять что то получше с небольшой переплатой, здорово будет.Stix1191 писал(а):Получается нет ни какого смысла переплачивать за бп?
Я просто не понимаю, как искать это на алиэкспресе. Если есть идеи то лучше потратить время и посмотреть на разницу в цене.
Но в любом случае, по той ссылке, что ВЫ привели в первом посте, не скажешь, что это за БП и что у него на входе/выходе. Тут схема нужна.
Последний раз редактировалось daemon78 27 мар 2019, 11:33, всего редактировалось 1 раз.
Мой первый станок Первый станок Кусака 1 и куча вопросов #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
- Мастерю
- Мастер
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 17 фев 2019, 13:45
- Репутация: 34
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Желание весьма быстро превратиться в обязаловку, когда придет сосед с лопатой потому что у него, скажем, не работает телевизор во время работы станка...daemon78 писал(а):На шпиндель уже по желанию.
п.с. Иногда бывает сложно самоделкину пояснить некоторые элементарные вещи. К примеру, когда разрабатывается оборудование в условиях КБ, проектных отделов и т.п., там обязательно думают и прорабатывают вопросы ЭМС. А когда "станки" делают на коленке в подвале на Малой Арнаутской, то получаем то, что присылают из дружественной нам страны...
Последний раз редактировалось Мастерю 27 мар 2019, 11:39, всего редактировалось 2 раза.
- daemon78
- Мастер
- Сообщения: 1693
- Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
- Репутация: 103
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Мастерю писал(а):Желание весьма быстро превратиться в обязаловку, когда придет сосед с лопатой потому что у него, скажем, не работает телевизор во время работы станка...
Мой первый станок Первый станок Кусака 1 и куча вопросов #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Igor
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
daemon78 спасибо. Значит беру вот такой бп https://ru.aliexpress.com/item/500-W-11 ... 3c003GHfjs и покупаю пару сетевых фильтров.
Это стандартный бп идущий со всеми шпинделями на 500 ватт.
Это стандартный бп идущий со всеми шпинделями на 500 ватт.
- daemon78
- Мастер
- Сообщения: 1693
- Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
- Репутация: 103
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Экранированный провод на каждый шаговик, заземление на станок и на коробку платы управления и в розетку.Stix1191 писал(а):daemon78 спасибо. Значит беру вот такой бп https://ru.aliexpress.com/item/500-W-11 ... 3c003GHfjs и покупаю пару сетевых фильтров.
На шпиндель, тоже экранированный провод и экран на землю.
Без заземления, у Вас действительно сосед с неработающим штангельциркулем прибежит.
P.S. не спешите, может в России стоит поискать со схемой. Может у Вас есть знакомые электронщики, подскажут.
Мой первый станок Первый станок Кусака 1 и куча вопросов #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
Мой второй станок Кусака 2.0 и вопросы к форумчанам #1
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Igor
- Откуда: Беларусь г.Минск
- Контактная информация:
Re: Блок питания для шпинделя 500w
Похоже вот тут упоминают именно этот бп. https://mysku.ru/blog/china-stores/56400.html
Я плохой электронщик, но вот где в этом бп транс?
И смущает то, что в случае чего, все 220 вольт переменного напряжения пойдут на шпиндель.
Я плохой электронщик, но вот где в этом бп транс?
И смущает то, что в случае чего, все 220 вольт переменного напряжения пойдут на шпиндель.
Последний раз редактировалось Stix1191 27 мар 2019, 11:56, всего редактировалось 1 раз.