Возьмите станок и выпилите деталь - все ваши вопросы отпадут сами собой. Самый лучший способ крепления деталей у любителей - это два самореза по центру и мостики не нужны вообще...VAT писал(а):Подскажите пожалуйста еще пару моментов - тут проскакивало что разные детали - это нетехнологично по сравнению с одинаковыми деталями. Зеркальные наверное тоже сюда относятся. Мне понятно когда это делает человек. Непонятно когда машина режет все из одной заготовки - если модели рассчитаны на одну установку. Какая разница машине? Потому как одинаковые не получаются по любому, а вот собрать разные детали в один пакет, чтобы потом из одной заготовки в одну установку вырезать все сразу - комплект для одного скажем изделия. Что-то будет в одном экземпляре, что-то в десяти.. Так печатные платы делают например.
И сразу второй вопрос если если выше нет принципиальной ошибки - если детали мелкие - какая тут технология удобна применительно к любительским станкам, как определить размер и количество мостиков, как крепить заготовку - она в этом случае получается относительно "плоской" в любом случае и зажимы по периметру похоже неэффективны.. может какие то примеры изготовления "комплектом" тут на форуме есть?
Технологичность моделей под фрезерную обработку
- Kachik
- Мастер
- Сообщения: 1410
- Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
- Репутация: 308
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Технологичность моделей под фрезерную обработку
- Nonstopich
- Мастер
- Сообщения: 1016
- Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Александр Абдулаев
- Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
- Контактная информация:
Re: Технологичность моделей под фрезерную обработку
Две разных детали - это две Управляющих программы. И зеркальные детали - это тоже две разных управляющих программы (попутное и встречное фрезерование для них будет в разных направлениях).VAT писал(а):разные детали - это нетехнологично.
Человеку "не технологично" тратить время на составление двух разных УП - это время.
Крепление - это всегда удобство, относительно тех заготовок, которые предоставлены/есть в наличии у исполнителя. Я слизываю технологии у опытных людей:
вот методы nik1
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию #3079
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию #2926
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию #2883
Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию #2544
вот метод frezeryaga
Re: Мелкий станочек 300х200х100 #197
у него даже целый ликбез был по креплению на шпатлёвку листов и плит.
Вообще, смотря канал на ютубе одного известного Дядьки из Украины рано или поздно приходишь к пониманию, что закрепить заготовку - это целое искусство. И в этом есть своя романтика Творчество, если угодно.
тут большая часть станочников годами шли к этому "станку" и "выпиливанию", а некоторые так и не смогли добраться) А сколько фрез переломано?) Заготовок испорчено.Kachik писал(а):Возьмите станок и выпилите деталь
Но суть совета верная. Просто пару раз появиться возле станка, за которым работает кто-то... 90% вопросов отпадёт, но появиться ещё столько же, из другой плоскости: откуда у вас СТОЛЬКО оснастки?
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Технологичность моделей под фрезерную обработку
Когда детали делаются в одной заготовке то безразницы одинаковые они или разные гдавное чтобы по возможности делались все одним набором инструмента.
- Nonstopich
- Мастер
- Сообщения: 1016
- Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Александр Абдулаев
- Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
- Контактная информация:
Re: Технологичность моделей под фрезерную обработку
О, ты вовремя. Я всё хотел узнать: станки без автосмены (в большинстве своём). О каких наборах идёт речь, если менять инструмент - это всегда два варианта событий:frezeryga писал(а):одним набором
или ты меняешь только фрезу, если хвостовики одинаковые.
или ты меняешь вместе с цангой.
Привязка по Z всегда остаётся привязкой.
Дык в таком случае какая разница насколько велик тот набор...
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
- sima8520
- Почётный участник
- Сообщения: 4502
- Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
- Репутация: 1616
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Технологичность моделей под фрезерную обработку
С этим не согласен, хотя утверждать точно не могу, так как сам не практиковал. Есть в солиде функция трансформации, так вот ее можно трансформировать как угодно, вдоль, поперек, зеркально в любой плоскости. Но надо разбираться, это я так, слышал где то))Nonstopich писал(а):И зеркальные детали - это тоже две разных управляющих программы
- Nonstopich
- Мастер
- Сообщения: 1016
- Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Александр Абдулаев
- Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
- Контактная информация:
Re: Технологичность моделей под фрезерную обработку
Да, есть. Это вообще фишка всех более менее адекватных СAMовsima8520 писал(а):Но надо разбираться, это я так, слышал где то))
Но возникает вопрос с, например, форменными тисками (или как там они правильно называются: губки которых, повторяют контур детали).
В зеркальных деталях "губки" тоже придётся переставлять, а это сразу "привет привязкам" в плоскости XoY. Сталкивался уже =\
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Технологичность моделей под фрезерную обработку
Может так бы и сделал - но "одомашненных" станков - не для гаража - я не видел.Возьмите станок и выпилите деталь - все ваши вопросы отпадут сами собой.
В принципе - наверное - даже если не сквозь деталь то можно заготовку по площади меж деталей привернуть к столу. Только крепеж должен быть строго по местам чтобы не напороться на него фрезой.Самый лучший способ крепления деталей у любителей - это два самореза по центру и мостики не нужны вообще...
я не против - если в пределах досягаемости.Просто пару раз появиться возле станка, за которым работает кто-то...
в приведенном фото немелкие детали.. где посмотреть этот ликбез?у него даже целый ликбез был по креплению на шпатлёвку листов и плит.
Понятно. Понятно что для разных деталей разная УП. С зеркальными это было неочевидно про встречное/попутное - но они ж не от нечего делать зеркальные. Опять же - это единовременная трудозатрата.Человеку "не технологично" тратить время на составление двух разных УП - это время.
ЛогичноКогда детали делаются в одной заготовке то безразницы одинаковые они или разные гдавное чтобы по возможности делались все одним набором инструмента.
Но зажим в тисках похоже не относится к изготовлению "пакетом"? т.е. если заготовка приклеена -то трансформация такая может быть выполнена - так?Но возникает вопрос с, например, форменными тисками (или как там они правильно называются: губки которых, повторяют контур детали).
в игноре:
Афтаев
Афтаев
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Технологичность моделей под фрезерную обработку
Я делаю детали так чтобы на деталях в одной заготовке схожие операции делались одним инструментом. Например вырезка по контуру 10мм фреза режу все детали скопом а если на какойто одной детали будет не подходить 10мм фреза то придетса менять инструмент делать +1уп чтобы ие вырезать.
- Nonstopich
- Мастер
- Сообщения: 1016
- Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Александр Абдулаев
- Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
- Контактная информация:
Re: Технологичность моделей под фрезерную обработку
Ну почему же. Делаются один раз "форменные губки", производится привязка к ним... и понесласьVAT писал(а):Но зажим в тисках похоже не относится к изготовлению "пакетом"?
Одну детальку установили - выполнили уп, убрали. Поставили вторую и так по кругу.
Или вы про "пакет" как "набор" для одного устройства? Тогда, я бы просто прилепил на стол лист и понеслась.
Хотя тоже ... не дай Бог одна деталька (ибо мелкая) не попала на слой шпатлёвки и в момент вырезания...
Вот, кстати, поэтому - мелочь дорого производить, даже массово. Слишком много нюансов.) При чём на всём тех.процессе: от крепления до фасок.
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Технологичность моделей под фрезерную обработку
Уворачиваться потом от деталей довольно затруднительно.Nonstopich писал(а): Тогда, я бы просто прилепил на стол лист и понеслась.
Могут засветить "в мурлы".
Степень кривизны некоторого листа такова, что при размерах 300-400 в центре может и миллиметр свободного места образоваться...
Даже предварительно выравненный лист, при приклеивании его к выравненному столу (правдда цианакрилом) - это лотерея.
Иногда отлично всё, а иногда не очень... надо всё-таки как-то размазывать по всей плоскости клеевой состав...
С мелкими деталями еще та проблема, что по-хорошему нужен СОЖ... непрерывным потоком... перегревается всё очень.
При этом воду лить почти нигде не получится (на самодельных вариантах), а поливая спиртом им можно так надышаться, что мама не горюй.
"На круг" получается недешево....
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Технологичность моделей под фрезерную обработку
ну типа тогоИли вы про "пакет" как "набор" для одного устройства? Тогда, я бы просто прилепил на стол лист и понеслась.
ну а шурупить лист по свободным местам с применением мостиков чтобы избежать "улетания"?Степень кривизны некоторого листа такова, что при размерах 300-400 в центре может и миллиметр свободного места образоваться...
Даже предварительно выравненный лист, при приклеивании его к выравненному столу (правдда цианакрилом) - это лотерея.
Иногда отлично всё, а иногда не очень... надо всё-таки как-то размазывать по всей плоскости клеевой состав...
можно в конце концов прямо в каде объединять всю одностороннюю мелочь в одну большую деталь (типа сделать сборку а потому как деталь сохранить) и мостики там добавить и точки крепления к столу..
как это "по-правильному" решается - вакуумный стол?
как бы понять почему с теплоотводом хуже? режется материал по площади, но и уходит тепло вроде тоже через площадь.С мелкими деталями еще та проблема, что по-хорошему нужен СОЖ... непрерывным потоком... перегревается всё очень.
в игноре:
Афтаев
Афтаев
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Технологичность моделей под фрезерную обработку
Зачем? Привязываешься от верхней губки если не подвижная и всеNonstopich писал(а):Да, есть. Это вообще фишка всех более менее адекватных СAMовsima8520 писал(а):Но надо разбираться, это я так, слышал где то))
Но возникает вопрос с, например, форменными тисками (или как там они правильно называются: губки которых, повторяют контур детали).
В зеркальных деталях "губки" тоже придётся переставлять, а это сразу "привет привязкам" в плоскости XoY. Сталкивался уже =\
По охлаждению, мелкая деталь просто быстрее набирает тепло, чем крупная, та же люмяха всегда старается нагреться одинаково
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Технологичность моделей под фрезерную обработку
Мелочи делал тысячами. Некотрые были размером 5х3х1мм и все норм клеится.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Технологичность моделей под фрезерную обработку
ну вот как то неубедительно.. одно дело в рабочей зоне непрерывно выделяется 100Вт тепла, а другое - 1Вт. Какое тепло проще отвести?По охлаждению, мелкая деталь просто быстрее набирает тепло, чем крупная, та же люмяха всегда старается нагреться одинаково
Обнадеживает! У меня самая мелкая в 2 раза больше.. Где-то тут есть описание технологических приемов или это ноу-хау?Мелочи делал тысячами. Некотрые были размером 5х3х1мм и все норм клеится.
в игноре:
Афтаев
Афтаев
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Технологичность моделей под фрезерную обработку
По моим темам много показывал.