Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Владимир_36
Опытный
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 09:25
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение Владимир_36 »

Добрый день. Самодельный станок из алюминиевого профиля на 20-х валах и швп 1605. Откалибровался нормально. Детали с углами режет нормально, а вот если нужна сверловка в углах, сверлит куда попало ну траектория просматривается, но далеко не в тех местах, где в программе. Отдельные фигуры режет хорошо( квадрат, прямоугольник, круг, треугольник, звезда). Вырезал прижимы и хотел сделать шайбы из 3-х мм фанеры, так вот отверстия в шайбах вырезает со смещением от центра, а если программа закончилась и запустить заново, то в то же место не попадает, а смещается. Подскажите в какую сторону "копать"? Спасибо.
Вложения
IMG_20180906_102821.jpg (4739 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=145792&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (989.39 КБ)</a>
IMG_20180908_195403.jpg (4739 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=145793&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.3 МБ)</a>
IMG_20180908_195431.jpg (4739 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=145794&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.2 МБ)</a>
IMG_20180908_203507.jpg (4739 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=145795&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (971.97 КБ)</a>
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 530
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение hmnijp »

Видно яйцеобразность - большие люфты по осям.
Индикатором померьте люфты. Или квадрат вырезайте, а затем измеряйте его реальный размер. только стартуйте обработку отведя немного влево от того места где будет резать, чтобы при первом подходе люфт выбрался с одной стороны
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3655
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение xvovanx »

Владимир_36 писал(а):Подскажите в какую сторону "копать"?
Вопросом на вопрос - какие скорости, режимы?
Владимир_36
Опытный
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 09:25
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение Владимир_36 »

hmnijp писал(а):Видно яйцеобразность - большие люфты по осям.
Индикатором померьте люфты. Или квадрат вырезайте, а затем измеряйте его реальный размер. только стартуйте обработку отведя немного влево от того места где будет резать, чтобы при первом подходе люфт выбрался с одной стороны
яйцеобразность после повторного запуска программы с того же нуля, вся заготовка режется со смещением относительно первого раза, поэтому и появляется овал. индикатора нет. квадрат резал чуть раньше - в размер.
только стартуйте обработку отведя немного влево от того места где будет резать - не понял, как это?
Владимир_36
Опытный
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 09:25
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение Владимир_36 »

xvovanx писал(а):
Владимир_36 писал(а):Подскажите в какую сторону "копать"?
Вопросом на вопрос - какие скорости, режимы?
скорость 1000 мм/м
Владимир_36
Опытный
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 09:25
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение Владимир_36 »

hmnijp писал(а):Видно яйцеобразность - большие люфты по осям.
Индикатором померьте люфты. Или квадрат вырезайте, а затем измеряйте его реальный размер. только стартуйте обработку отведя немного влево от того места где будет резать, чтобы при первом подходе люфт выбрался с одной стороны
Люфт действительно есть небольшой по Y - нужно было ставить либо 30 валы, либо валы на опорах. но сейчас есть то, что есть ...
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 530
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение hmnijp »

между программами движки в удержании стоят, или отключаются?
если отключаются - вот и смещение.
если квадрат в размер, попробуйте вырезать круг и измеряете яйцо.
разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
крест.JPG (4688 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=145808&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (27.22 КБ)</a>
советую купить индикатор часовой, многое станет ясно, на барахолках цена ему 300р.
Владимир_36
Опытный
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 09:25
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение Владимир_36 »

hmnijp писал(а):между программами движки в удержании стоят, или отключаются?
если отключаются - вот и смещение.
если квадрат в размер, попробуйте вырезать круг и измеряете яйцо.
разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
крест.JPG
советую купить индикатор часовой, многое станет ясно, на барахолках цена ему 300р.
спасибо
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11628
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4639
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение michael-yurov »

hmnijp писал(а):разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
Если люфт по осям X и Y одинаковый - диагонали будут одинаковые, и разница между ними - нолевая, а вот корень из суммы квадратов - нет.
Владимир_36
Опытный
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 09:25
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение Владимир_36 »

michael-yurov писал(а):
hmnijp писал(а):разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
Если люфт по осям X и Y одинаковый - диагонали будут одинаковые, и разница между ними - нолевая, а вот корень из суммы квадратов - нет.
по Х нет люфта, по крайней мере не ощущается, поскольку ось короче, а вот по Y люфт ощутим, слишком длинная ось для данных валов и они между опорами прогибаются...
Владимир_36
Опытный
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 09:25
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение Владимир_36 »

hmnijp писал(а):между программами движки в удержании стоят, или отключаются?
если отключаются - вот и смещение.
если квадрат в размер, попробуйте вырезать круг и измеряете яйцо.
разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
крест.JPG
советую купить индикатор часовой, многое станет ясно, на барахолках цена ему 300р.
между программами движки на удержании. заметил, что, иногда, при возврате на ноль, станок чуть не доезжает, то есть останавливается в "+", но иногда становится тосно в ноль.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 530
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение hmnijp »

michael-yurov писал(а):
hmnijp писал(а):разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
Если люфт по осям X и Y одинаковый - диагонали будут одинаковые, и разница между ними - нолевая, а вот корень из суммы квадратов - нет.
Тут элипс будет в любом случае. Да, надо конечно сравнить диагонали с вертикальным/горизонтальным размером. Ну начать хотя бы с этого
Последний раз редактировалось hmnijp 09 сен 2018, 15:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 530
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение hmnijp »

Владимир_36 писал(а):
hmnijp писал(а):между программами движки в удержании стоят, или отключаются?
если отключаются - вот и смещение.
если квадрат в размер, попробуйте вырезать круг и измеряете яйцо.
разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
крест.JPG
советую купить индикатор часовой, многое станет ясно, на барахолках цена ему 300р.
между программами движки на удержании. заметил, что, иногда, при возврате на ноль, станок чуть не доезжает, то есть останавливается в "+", но иногда становится тосно в ноль.
То что валы гнуться - это понятно. Но люфт вам нужно искать не в валах сейчас, а в швп. Если нету пропусков шагов, то смотрите механику - опоры швп. Проверяйте люфт в подшипниках, бывает что в китайских опорах посадочное шире чем сам дуплекс, и вал болтается по оси, как бы вы не затягивали гайки.
Владимир_36
Опытный
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 09:25
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение Владимир_36 »

hmnijp писал(а):
Владимир_36 писал(а):
hmnijp писал(а):между программами движки в удержании стоят, или отключаются?
если отключаются - вот и смещение.
если квадрат в размер, попробуйте вырезать круг и измеряете яйцо.
разница между этими двумя размерами - корень из суммы квадратов люфтов по обоим осям.
крест.JPG
советую купить индикатор часовой, многое станет ясно, на барахолках цена ему 300р.
между программами движки на удержании. заметил, что, иногда, при возврате на ноль, станок чуть не доезжает, то есть останавливается в "+", но иногда становится тосно в ноль.
То что валы гнуться - это понятно. Но люфт вам нужно искать не в валах сейчас, а в швп. Если нету пропусков шагов, то смотрите механику - опоры швп. Проверяйте люфт в подшипниках, бывает что в китайских опорах посадочное шире чем сам дуплекс, и вал болтается по оси, как бы вы не затягивали гайки.
пропусков не заметил. швп затягивал, но появился скрип и гайку чуть попустил- попробую подзатянуть.Как сильно затягивать стопорную гайку на швп?
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 530
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение hmnijp »

Если вы подшипники не меняли и шайбы между ними не ставили - так чтобы внутренние обоймы стянулись полностью, хотя это не устранит люфт подшипников. Но кроме этого по внешним обоймами нужно смотреть чтобы были стянуты
Владимир_36
Опытный
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 09:25
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение Владимир_36 »

hmnijp писал(а):Если вы подшипники не меняли и шайбы между ними не ставили - так чтобы внутренние обоймы стянулись полностью, хотя это не устранит люфт подшипников. Но кроме этого по внешним обоймами нужно смотреть чтобы были стянуты
нет. я ничего не менял и не ставил- как пришли так и установил. можно чуть подробнее?
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 530
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение hmnijp »

В опоре два подшипника, гайка притягивает внутренние обоймы. Естественно она должна быть затянута до конца. Потом есть люфт в самих подшипниках, он устраняется тонкой шайбой между наружными обоймами(на величину люфта в подшипниках) но этим скорее всего пока-что можно пренебречь. Далее идёт люфт между дуплексом подшипников и корпусом опоры - китайцы криво делают опоры, и сам дуплекс болтается внутри корпуса, даже если поджимая шайба до конца закручена(та что на 4 болтах). Затем ещё люфт в гайке швп, но им вам тоже пока что можно пренебречь. Потолкайте винт швп вдоль оси. Гайки должны быть до конца затянуты естественно. У вас один винт по У, возможен ещё перекос портала. Если за одну сторону потянуть, на сколько смещается сторона?
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 530
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение hmnijp »

Вот тут посмотрите, наглядно показано
https://youtu.be/t9E4T-8fNmE
Владимир_36
Опытный
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 09:25
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение Владимир_36 »

hmnijp писал(а):В опоре два подшипника, гайка притягивает внутренние обоймы. Естественно она должна быть затянута до конца. Потом есть люфт в самих подшипниках, он устраняется тонкой шайбой между наружными обоймами(на величину люфта в подшипниках) но этим скорее всего пока-что можно пренебречь. Далее идёт люфт между дуплексом подшипников и корпусом опоры - китайцы криво делают опоры, и сам дуплекс болтается внутри корпуса, даже если поджимая шайба до конца закручена(та что на 4 болтах). Затем ещё люфт в гайке швп, но им вам тоже пока что можно пренебречь. Потолкайте винт швп вдоль оси. Гайки должны быть до конца затянуты естественно. У вас один винт по У, возможен ещё перекос портала. Если за одну сторону потянуть, на сколько смещается сторона?
пойду смотреть..
Владимир_36
Опытный
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 09:25
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Смещение во время фрезеровки (подскажите, спецы!)

Сообщение Владимир_36 »

Владимир_36 писал(а):
hmnijp писал(а):В опоре два подшипника, гайка притягивает внутренние обоймы. Естественно она должна быть затянута до конца. Потом есть люфт в самих подшипниках, он устраняется тонкой шайбой между наружными обоймами(на величину люфта в подшипниках) но этим скорее всего пока-что можно пренебречь. Далее идёт люфт между дуплексом подшипников и корпусом опоры - китайцы криво делают опоры, и сам дуплекс болтается внутри корпуса, даже если поджимая шайба до конца закручена(та что на 4 болтах). Затем ещё люфт в гайке швп, но им вам тоже пока что можно пренебречь. Потолкайте винт швп вдоль оси. Гайки должны быть до конца затянуты естественно. У вас один винт по У, возможен ещё перекос портала. Если за одну сторону потянуть, на сколько смещается сторона?
пойду смотреть..
посмотрел: люфтов в опорах нет, гайки затянул на сколько получилось. запустил те же гайки : первый раз отлично получилось, второй и третий снова смещение отверстия....
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»