Масляный туман
- inFamous
- Мастер
- Сообщения: 801
- Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
- Репутация: 278
- Контактная информация:
Масляный туман
Понимаю что тема избитая, но информация на форуме по кускам, готового решения никто так и не продемонстрировал, ну или я не видел.
Хочу запилить себе туман из СОЖ (есть 50л халявного концентрата).
Нашел вот такую трубку (внизу).
Если к воздуховоду подрубить аквариумный компрессор 100Л/мин и 0.04 МПа давления, будет ли эта конструкция работать?
Хочу запилить себе туман из СОЖ (есть 50л халявного концентрата).
Нашел вот такую трубку (внизу).
Если к воздуховоду подрубить аквариумный компрессор 100Л/мин и 0.04 МПа давления, будет ли эта конструкция работать?
- Taganrog
- Мастер
- Сообщения: 1238
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
ИМХО нехватит давления чтоб создать необходимую скорость потока для засасывания жидкости. У меня работает при подаче 2атм. Показалось удобней и точнее подавать отдельно воздух и отдельным насосом воду. тогда в этой трубке все смешивается дозированно и хорошо. Плюс появляется возможность включать программно либо воду либо воздух либо смесь.inFamous писал(а):Если к воздуховоду подрубить аквариумный компрессор 100Л/мин и 0.04 МПа давления, будет ли эта конструкция работать?
- inFamous
- Мастер
- Сообщения: 801
- Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
- Репутация: 278
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
я уже думал, поставить перистальтический насос от принтера, или на шаговичке соорудить систему, по идее должно работать.Taganrog писал(а):ИМХО нехватит давления чтоб создать необходимую скорость потока для засасывания жидкости. У меня работает при подаче 2атм. Показалось удобней и точнее подавать отдельно воздух и отдельным насосом воду. тогда в этой трубке все смешивается дозированно и хорошо. Плюс появляется возможность включать программно либо воду либо воздух либо смесь.inFamous писал(а):Если к воздуховоду подрубить аквариумный компрессор 100Л/мин и 0.04 МПа давления, будет ли эта конструкция работать?
-
- Мастер
- Сообщения: 2079
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Масляный туман
А по-правде говоря, и не искал.inFamous писал(а):Понимаю что тема избитая, но информация на форуме по кускам, готового решения никто так и не продемонстрировал, ну или я не видел.
Справа вверху поле для ввода с лупой и кнопкой.
- Umnik
- Мастер
- Сообщения: 2563
- Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
- Репутация: 2152
- Настоящее имя: Георгий
- Откуда: Калуга
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
у меня недавно отключали свет в мастерской, временно был вынужден пилить с обдувом от автомобильного компрессора.
Двухпоршневой, заявлено 82 л/мин, но я сомневаюсь - похоже на китайские литры)
Впринципе, для обдува потока вполне хватало.
Конечно, это не нормальные 3-4 атмосферы, и даже не 1,5-2, но работать можно.
Хватит ли скорости потока для создания эжекции сож, сказать не могу, т.к. у меня жижа подается не самотеком, а вытесняется из резервуара воздухом того же давления, что дует из сопла.
Во всяком случае, если соорудить похожую конструкцию хотя бы из пластиковой бутылки, то работать будет, имхо.
Двухпоршневой, заявлено 82 л/мин, но я сомневаюсь - похоже на китайские литры)
Впринципе, для обдува потока вполне хватало.
Конечно, это не нормальные 3-4 атмосферы, и даже не 1,5-2, но работать можно.
Хватит ли скорости потока для создания эжекции сож, сказать не могу, т.к. у меня жижа подается не самотеком, а вытесняется из резервуара воздухом того же давления, что дует из сопла.
Во всяком случае, если соорудить похожую конструкцию хотя бы из пластиковой бутылки, то работать будет, имхо.
-
- Опытный
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 14:40
- Репутация: 39
- Настоящее имя: Василий
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
inFamous писал(а):я уже думал, поставить перистальтический насос от принтера, или на шаговичке соорудить систему, по идее должно работать.Taganrog писал(а):ИМХО нехватит давления чтоб создать необходимую скорость потока для засасывания жидкости. У меня работает при подаче 2атм. Показалось удобней и точнее подавать отдельно воздух и отдельным насосом воду. тогда в этой трубке все смешивается дозированно и хорошо. Плюс появляется возможность включать программно либо воду либо воздух либо смесь.inFamous писал(а):Если к воздуховоду подрубить аквариумный компрессор 100Л/мин и 0.04 МПа давления, будет ли эта конструкция работать?
Вопрос в том, какое соотношение воздух/жидкость требуется. Я себе поставил насос с ШИМ регулятором. При минимальном потоке все равно расход жижи получается ощутимый. Но без насоса приходилось регулятор давления крутить постоянно, так как чтобы засосало жидкость нужно давление побольше, а для нормальной работы его нужно было выставить на минимум чтобы рабочую зону не залило. А насос - он же и обратный клапан.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 526
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
vershininv писал(а):
Вопрос в том, какое соотношение воздух/жидкость требуется. Я себе поставил насос с ШИМ регулятором. При минимальном потоке все равно расход жижи получается ощутимый. Но без насоса приходилось регулятор давления крутить постоянно, так как чтобы засосало жидкость нужно давление побольше, а для нормальной работы его нужно было выставить на минимум чтобы рабочую зону не залило. А насос - он же и обратный клапан.
Посмотрите любые заводские системы MQL смазки, у большинства есть описание, принцип работы, расход. Unist или FogBuster например. На самом деле не должно быть никакого "тумана" на выходе. Вообще это вредное слово, не известно откуда оно пошло, и не описывает эту систему. Смазка в виде тумана применяется совсем в других целях. Более того - масло или классическая сож в виде тумана это довольно опасная для здоровья вещь. Но кто у нас об этом заботится, тем более когда делает для себя любимого
По теме вопроса - расход жидкости в таких системах порядка +-50мл/час заявлен. а на деле и того меньше
-
- Опытный
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 14:40
- Репутация: 39
- Настоящее имя: Василий
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
кстати, а никто не экспериментировал с ультразвуковыми излучателями от увлажнителей воздуха?
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
А ещё надо будет попробовать подачу масла самотёком через мед. капельницу - там довольно точно регулируется расход от нуля до непрерывной струи...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 682
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
только под давлением. и временно - трубка со временем деформируется, растягивается и сложно потом настроить нужный ток.UAVpilot писал(а):А ещё надо будет попробовать подачу масла самотёком через мед. капельницу - там довольно точно регулируется расход от нуля до непрерывной струи...
по теме - стоит у меня на станке такая трубка. хавает воздуха прилично, аквариумного (как и другого мелкого) комплрессора не хватает для нормальной работы. масло распылять нет смысла, фрезу помимо смазки нужно охлаждать, масло это никак не делает, только вода.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
Обычное "индустриальное" вполне себе хорошо течёт самотёком с перепадом высот в ~100мм. На домашнем такая "капалка" со иглой от шприца стоит и замечательно работает.donvictorio писал(а):только под давлением. и временно - трубка со временем деформируется, растягивается и сложно потом настроить нужный ток.
Да, СОЖ - лучший вариант. Однако эта тема про масляный туман.donvictorio писал(а):масло распылять нет смысла, фрезу помимо смазки нужно охлаждать, масло это никак не делает, только вода.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 2079
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Масляный туман
Фрезу прежде всего не надо греть. Для этого применяется смазка.
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 682
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
и коробочка.и хранить ее в шкафчике, на замочке.lkbyysq писал(а):Фрезу прежде всего не надо греть. Для этого применяется смазка.
физика резания как бы предполагает нагрев. и маслом его не устранить.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 526
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
lkbyysq прав. Опять же предложу почитать по современной теории MQL а так же теории ВСО. В штатах довольно много научных работ/исследований по теме, все они легко гуглятся, много информации и от производителей. Понятно что есть и составляющая маркетинга, но общий смысл можно уловить. Там же можно узнать по составам современных сож для mql.donvictorio писал(а):и коробочка.и хранить ее в шкафчике, на замочке.lkbyysq писал(а):Фрезу прежде всего не надо греть. Для этого применяется смазка.
физика резания как бы предполагает нагрев. и маслом его не устранить.
Общий смысл такой - нужно смазывать, и при правильных режимах почти всё тепло уходит в стружку. Смазка не дает нагреваться фрезе от трения, и работает как теплоизолятор в месте контакта рк и стружки. Но и состав этих сож естественно не одно масло, да и не совсем то самое масло.
Опять же на счет расхода - если фрезеруете металл постоянно, то не мучайтесь с самотеком. Ставьте директ/полностью конролируемую подачу. Всё остальное, по опыту, не дает стабильного расхода, и льет как из ведра. Смысл в "тумане" - чтобы было чище и не копаться в луже(вся сож впитывается в стружку) А уж если льется, то лить нормально, с поддоном и циркуляцией. Иначе получается худшее от обоих систем
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 682
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
а я разве против?
сож надо использовать, полноценную, с водицей. чтобы и мазало, и охлаждало. масляный туман это мертвому припарка.
сож надо использовать, полноценную, с водицей. чтобы и мазало, и охлаждало. масляный туман это мертвому припарка.
-
- Мастер
- Сообщения: 2079
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Масляный туман
Не любите кошек? Просто вы не умеете их готовить!
Вьетнамцы вон, на завтрак тараканов едят.
Вьетнамцы вон, на завтрак тараканов едят.
- sima8520
- Почётный участник
- Сообщения: 4502
- Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
- Репутация: 1616
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
а еще можно взять итальянское, для автоматических коробок, как вода течет))) но стоит многоUAVpilot писал(а):Обычное "индустриальное" вполне себе хорошо течёт
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
donvictorio писал(а):а я разве против?
сож надо использовать, полноценную, с водицей. чтобы и мазало, и охлаждало. масляный туман это мертвому припарка.
Это типа заказная статейка?
http://evolution.skf.com/ru/%D0%BC%D0%B ... %87%D0%B5/
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
По вязкости это примерно тоже самое.sima8520 писал(а):а еще можно взять итальянское, для автоматических коробок, как вода течет))) но стоит много
Собственно масло для АКПП это примерно то-же индустриальное со всякими присадками. Например в мануале на современные ЛиАЗы прямым текстом разрешается лить индустриальные масла в АКПП.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 682
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Масляный туман
там нет масляного тумана. там 7% сож.nik1 писал(а): Это типа заказная статейка?
http://evolution.skf.com/ru/%D0%BC%D0%B ... %87%D0%B5/