Какое крепление вала прочнее
- Крафтер
- Мастер
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 27 мар 2015, 22:25
- Репутация: 61
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Какое крепление вала прочнее
Есть плита 14 мм алюминия, надо в ней прочно закрепить вал 16 мм, чтобы выдерживал усилие вытягивания примерно 100 кгс. Накидал два варианта. Либо обжать вал хомутом, либо придавить болтом.
Какой вариант крепления будет прочнее?
- sima8520
- Почётный участник
- Сообщения: 4502
- Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
- Репутация: 1616
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Какое крепление вала прочнее
а ведь есть и третий вариант
- Крафтер
- Мастер
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 27 мар 2015, 22:25
- Репутация: 61
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Какое крепление вала прочнее
Вообще без болтов запрессовать? Не, я противник неразборных конструкций. И если с размерами не сойдётся, что потом делать.
-
- Мастер
- Сообщения: 984
- Зарегистрирован: 09 янв 2017, 20:21
- Репутация: 124
- Настоящее имя: Кирилл
- Откуда: Жуковский, М.О.
- Контактная информация:
Re: Какое крепление вала прочнее
Полагаю, тут есть некоторые неозвученные моменты. Например. Должен ли вал держать поворот вокруг оси? Должна ли быть возможность регулировки места крепления вала? А, собственно, сам вал втдоизменять с целью закрепления можно?
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 682
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Какое крепление вала прочнее
если в валу в месте фиксации винтом сделать конусное углубление и зафиксировать стопорным винтом, то это самый адекватный вариант. не ослабит плиту и хрен вырвешь.
- Kachik
- Мастер
- Сообщения: 1410
- Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
- Репутация: 308
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Какое крепление вала прочнее
Второй вариант технологичнее, только сверху поджать вторым болтом.
- Крафтер
- Мастер
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 27 мар 2015, 22:25
- Репутация: 61
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Какое крепление вала прочнее
Можно было сразу спросить: "нельзя просто взять и нарезать резьбу на валу" . Совсем забыл, это же самый прочный вариант. (где тут смайлик с фейспалмом)Kiriller писал(а):Полагаю, тут есть некоторые неозвученные моменты. Например. Должен ли вал держать поворот вокруг оси? Должна ли быть возможность регулировки места крепления вала? А, собственно, сам вал видоизменять с целью закрепления можно?
Нагрузка будет в одну сторону, так что хватит гайки с одной стороны. Только вал закалённый, резьбу не нарезать. Хотя он и в отпущенном состоянии явно больше 100 кг выдержит.
-
- Кандидат
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17 мар 2018, 06:21
- Репутация: 9
- Настоящее имя: Руслан
- Контактная информация:
Re: Какое крепление вала прочнее
Если пропорции на картинках соблюдены, то во втором варианте под резьбу остается 2-3 мм. В алюминии. Ее сорвет при попытке хоть как-то затянуть.
Да и вариант с хомутом сомнителен для 100 кгс.
Да и вариант с хомутом сомнителен для 100 кгс.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 302
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Какое крепление вала прочнее
Если уж до резьбы на валу добрались, то второй вариант и дополнительно по оси в валу сделать отверстие с резьбой и дополнительно поставить упорную шайбу - какой бы каленый вал ни был закалка идет не на всю глубину. Ну и абразивом можно канавку под стопорный винт сделать.
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Какое крепление вала прочнее
Во втором варианте под резьбу убрать потай и мяса будет больше
на валу сделать лыску, под болт
можно намазать локтайдом для гладких соединений , если нечастая разборка
Еще можно забить конусный шплинт, на валу абразивом снять твердый слой и дальше сверлить
на валу сделать лыску, под болт
можно намазать локтайдом для гладких соединений , если нечастая разборка
Еще можно забить конусный шплинт, на валу абразивом снять твердый слой и дальше сверлить
-
- Мастер
- Сообщения: 2080
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Какое крепление вала прочнее
А что такое "100 кгс" и какое отношение оно имеет к усилию вытягивания?
-
- Мастер
- Сообщения: 2080
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Какое крепление вала прочнее
А, это портняцкий сленг))
Крепление хомутом не только прочнее, но и жёстче.
Крепление хомутом не только прочнее, но и жёстче.
-
- Кандидат
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 17 мар 2018, 06:21
- Репутация: 9
- Настоящее имя: Руслан
- Контактная информация:
Re: Какое крепление вала прочнее
Сила трения = сила прижима* коэф. трения. Сталь-алюминий 0.6. 100/0.6 = 166.7 кгс. Те таким должно быть усилие прижима винта. Рабочая нагрузка стандартного крепежа м6 260 кг. Можно поискать или посчитать для алюминиевого сплава. Почему-то мне кажется будет поменьше.
Если закалка поверхностная, вал можно просверлить с торца под резьбу м8.
Если закалка поверхностная, вал можно просверлить с торца под резьбу м8.
- Крафтер
- Мастер
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 27 мар 2015, 22:25
- Репутация: 61
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Какое крепление вала прочнее
Зато не "имперский", когда меряют пальцами, ногами и т.д.lkbyysq писал(а):А, это портняцкий сленг))
-
- Мастер
- Сообщения: 2080
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Какое крепление вала прочнее
Сила прижима идеальным тонким хомутом в 2*ПИ раз больше силы прижима винтом. Спасибо Архимеду и матанализу.
L=2*ПИ*R
dL/dR=2*ПИ
L=2*ПИ*R
dL/dR=2*ПИ
- sima8520
- Почётный участник
- Сообщения: 4502
- Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
- Репутация: 1616
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Какое крепление вала прочнее
Я имел ввиду объединение первого и второго варианта. а чтобы вал не прокручивался, надо сточить немного вал, чтобы было как на валу ШД, и в это место болтом упереть
-
- Мастер
- Сообщения: 2080
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Какое крепление вала прочнее
MX_Master, при одинаковой затяжке болта хомут минимум в три раза сильнее обжимает.
-
- Мастер
- Сообщения: 2080
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Какое крепление вала прочнее
Лыска - не защита от проворота, как и сквозное крепление. Ибо чтобы тело болта приняло участие в защите от проворота, вал должен провернуться до заклинивания. А проворот не допускается.sima8520 писал(а):чтобы вал не прокручивался, надо сточить немного вал, чтобы было как на валу ШД, и в это место болтом упереть
Лыска просто может при правильном позиционировании правильно работать болту на прижим, увеличивая площадь пятна контакта, тем самым снижая давление на сопрягаемые детали и предотвращая смятие болта и вала в зоне контакта.
Держаться должно только на трении.
- sima8520
- Почётный участник
- Сообщения: 4502
- Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
- Репутация: 1616
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Какое крепление вала прочнее
"не защита от проворота" после какой то приложенной нагрузки. С дуру можно сами знаете что сделать. Всё делается исходя из какого то ТЗ.lkbyysq писал(а):Лыска - не защита от проворота