"Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

DrobyshevAlex писал(а): Но это ж не дело, он мне и мой 10А взорвет) А когда их три будет?
... Странная реплика от человека, который платы на станке делать хочет...
Можеш вообще трансформаторный без стабилизации поставить, только емкости нормальные.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение alex_sar »

DrobyshevAlex писал(а): 01 окт 2021, 20:19 Вот такой у меня
https://leroymerlin.ru/product/plitkore ... -17662529/
Даже не задумывался чтоб разобрать) Но по цене если валы норм - дешевле чем купить. Хорошая идея. 👍
ну вы блин даёте! )) уж на таком экономить.... это же основное в станке!
вот недавно здесь брал
https://technobearing.ru/eshop1/product ... -essc1-skf
ровно 7.99 и что важно для тонких валов - идеально прямые.
DrobyshevAlex
Опытный
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 25 сен 2021, 21:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение DrobyshevAlex »

Блок у меня без оптрона, на dk1203 если мне паять не изменяет. Это чисто на время тестов, хотел посмотреть как программка Cande + прошивка https://github.com/robomechs/6-AXIS-USBCNC-GRBL/ работают на столе.
calabr писал(а): Если есть осцилограф
В пути, с али, обещают 5го октября отдать :) Но как осциллографом мерять ток?)
calabr писал(а): сли драйвер мотор не крутит
Он крутит мотор. Я имею ввиду что когда все выключено, то и запускаешь платку, слышно что мотор запитывается, думаю для удержания, чтоб стол не ехал) Когда жму поехали - он крутит норм.
DrobyshevAlex
Опытный
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 25 сен 2021, 21:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение DrobyshevAlex »

DrobyshevAlex писал(а): Но как осциллографом мерять ток?)
Хотя если на резисторе, то по разности напряжений, понятно :)
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение kfmut »

xenon-alien писал(а): 01 окт 2021, 18:39
calabr писал(а): 01 окт 2021, 06:41
xenon-alien писал(а): Не помогло...
Ни один браузер не открывает...
А если aliexpress.com попробовать?
Это было первое, что пробовал - автоматом перенаправляет на .ru.
Через TOR открывается https://www.torproject.org/ ? Можно как браузер поставить, а можно как отдельный прокси-сервер. Но вообще это намёк, что пора обратно на ебэй переходить, там хоть поиск нормально работает :(
Mezis
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 30 июн 2020, 20:40
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Mezis »

kfmut писал(а): 02 окт 2021, 10:07
xenon-alien писал(а): 01 окт 2021, 18:39
calabr писал(а): 01 окт 2021, 06:41
А если aliexpress.com попробовать?
Это было первое, что пробовал - автоматом перенаправляет на .ru.
Через TOR открывается https://www.torproject.org/ ? Можно как браузер поставить, а можно как отдельный прокси-сервер. Но вообще это намёк, что пора обратно на ебэй переходить, там хоть поиск нормально работает :(
Тор не обязателен, через .com нормально работает. Всякие перенаправления вообще нужно запретить.
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

DrobyshevAlex писал(а): В пути, с али, обещают 5го октября отдать Но как осциллографом мерять ток?)
На шунте. Но для этого осцилограф должен уметь считать RMS для импульсного напряжения.
Не спеши туда осцилом тыкать, особенно если он USB. Там защиты никакие.
Лучше найти аналоговый амперметер на 5а переменки. И контакт должен быть очень хороший. Драйвера горят при отключении нагрузки под током.
На драйвере есть вход Enable - если он активный - мотор стоит под током. А там уж как софт на-рулит. На более продвинутых драйверах есть снижение тока при простое.
Ток в обмотке зависит от фазы микрошага и при не-0 положегиях делится на 2 обмотки. В даташите по драйверу есть таблица. Вымтавляется максимальный ток на фазу.
DrobyshevAlex
Опытный
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 25 сен 2021, 21:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение DrobyshevAlex »

Я не подключал Enable. Только Dir и Step от МК.

Осцил FNIRSI-1C15, не USB. Пока не знаю, что он может) не смотрел)
Да и сжечь таки не хотелось бы стразу, а там индуктивность от моторов, в индуктивность вообще боюсь тыкать) Но таки я его брал чтоб делать БП и допустим металлодетектор) Так что в любом случае буду в индуктивность тыкать...
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

DrobyshevAlex писал(а): Я не подключал Enable. Только Dir и Step от МК
На драйвере en инверсный и подтянут к земле. Неподключенный активен.
Кстати, по драйверу доку по-читать стоит. Там еще ресет в воздухе болтается.
DrobyshevAlex
Опытный
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 25 сен 2021, 21:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение DrobyshevAlex »

Я вот так подключал.
obzor-drayvera-shagovogo-dvigatelya-a4988-7-1024x393.jpeg (860 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=198619&sid=e60cd74600ea6eaaa46dd540cc266466&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (44.21 КБ)</a>
DrobyshevAlex
Опытный
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 25 сен 2021, 21:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение DrobyshevAlex »

Правильно ли я понимаю, что использование микрошагов понижает точность?
Как я понял, микрошаг достигается за счет того, что драйвер током регулирует положение вала, и тут уже множество факторов начиная от качества соединений и длинны проводов, заканчивая качеством самого драйвера? То есть я считаю что очень сложно достичь идеального деления допустим на 8, или я ошибаюсь?)
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 431
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Rom327 »

DrobyshevAlex писал(а): или я ошибаюсь?
Ошибаешься: чем больше деление шага, тем на меньший угол поворачивается вал ШД за один шаг
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
DrobyshevAlex
Опытный
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 25 сен 2021, 21:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение DrobyshevAlex »

То что на меньший угол - это понятно :)
Вопрос был в другом, что этот угол менее точный.
У мотора есть несколько обмоток и выводы проводов.
Я так понимаю, еще и редуктор, и вот когда обмотка полностью якорь куда то проворачивает- это и етсь один шаг.
А вот микрошаг, это уже выравнивание с помощью разных токов на разных обмотках? Вот тут и выходит, что драйвер держит где то часть от шага, да угол меньший, естественно, он же не прошел целый шаг. Но вот точность этого угла же будет страдать если ток пришел с погрешностью? Например, как я писал ранее, из за контактов, сечения или длинны провода и тд... Даже из за того, как скручен провод в теории.
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 431
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Rom327 »

DrobyshevAlex писал(а): Даже из за того, как скручен провод в теории.
куда то тебя понесло в дебри: у всех работает и всех устраивает...
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

DrobyshevAlex писал(а): Правильно ли я понимаю, что использование микрошагов понижает точность?
Если механические усилия не не превышает возможности мотора, то пол шага поворачивают вал на угол, прибл. В 2 раза меньше, чем полный. И т.д.
Только эти шаги, этотне точность, а разрешающая способность. Для нормальной работы разрешающая способность должна быть ~ в 4 раза выше, чем точность.
В твоей конструкции ограничением будет в первую очередь жесткость станка и вибрации, люфты.
Если позволит контроллер 1/8 - 1/16 вполне норм.
У меня сейчас стоит 1/8 и макс. Скорость 4000мм/мин. Если-бы контроллер успевал, ставил-бы 1/16 или 1/32 - для плавности и тишины.
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

DrobyshevAlex писал(а): Например, как я писал ранее, из за контактов, сечения или длинны провода и тд... Даже из за того, как скручен провод в теории.
Драйвер источник тока.
Почитай теорию и документацию.
Как ты собираешся с таким подходом импульсные БП разрабатывать?
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Cvazist »

DrobyshevAlex писал(а): 03 окт 2021, 12:44 Правильно ли я понимаю, что использование микрошагов понижает точность?
На сегодняшний день по моему, это так и есть. Погрешность шага ШД до 5%, отсюда чем больше шагов - тем больше погрешность.
Исследований на эту тему не нашёл.
Из моего опыта: чем больше в УП шагов при обработке одной и той же детали, тем больше погрешность.
Сейчас в моём ЧПУ 1280 шагов на 1мм. Планирую понизить в 10 раз и проверить как это повлияет на точность.
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

Cvazist писал(а): На сегодняшний день по моему, это так и есть. Погрешность шага ШД до 5%, отсюда чем больше шагов - тем больше погрешность.
Исследований на эту тему не нашёл.
Из моего опыта: чем больше в УП шагов при обработке одной и той же детали, тем больше погрешность.
Не путай накопирельную погрешность последовательных операций, особенно если следующая базируется от предыдущей, а не от общей базы, с погрешностью шага.
Это погрешность положения ротора относительно магнитных полюсов, а не от предыдузего шага. Полюса на месте стоят и пока нет пропуска шагов, следующий шаг сам по себе.
Есть и исследования, и наименьшая погрешность в точке полу-шага, а в микрошагах между ними больше 5% и от нагрузки зависит, и момент на следующем шаге накопительно суммируется.
А еще пропустить можно только целый шаг - микрошаги резиновые и будут давить стоьько, сколько смогут, чтоб встать как сказали.
DrobyshevAlex
Опытный
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 25 сен 2021, 21:04
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение DrobyshevAlex »

calabr писал(а): Как ты собираешся с таким подходом импульсные БП разрабатывать?
Та я как бы собрал парочку, работают вроде бы)) Но вот снаббер без осцила не знаю как настроить) Ну и подобрать резисторы на ключи и тд более оптимально.
Тем более я делаю исключительно для себя) Ну и для тещи инкубатор делал)
А что не так с подходом?) В ИБП как раз длинна дорожек от микросхемы до ключей влияют на его КПД :) Чем длиньше тем хуже :)

Ну вообщем суть понятна, спасибо) От ремня таки откажусь окончательно, получается на 4 мм вале я получу шаг = 0.02 мм думаю достаточно чтоб продирать дорожки 0.2-0.3 мм. Ну и там 5% даже от 0.02 не так заметны как 5 процентов от ременных 0.2...
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

DrobyshevAlex писал(а): А что не так с подходом?
Драйвера уже есть, уже горят, а доку и подключение по ним еще не читал.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»