cnc-club.ru

Faldum писал(а):Товарищи, а что у нас с идеей двух контуров заземления? Надо делать на логику и на силовую часть отдельно что то или все на одну Землю подключаем?

Их надо обязательно подключать к разным планетам!

И ничего смешного. У меня вот в частотнике есть разъем АСМ и DCM. И то и другое - земля. А почему тогда обозначения разные?

Faldum писал(а):И ничего смешного. И то и другое - земля. А почему тогда обозначения разные?

Клеммы DCM и ACM являются общими для управляющих цепей и не должны заземляться.
DCM цифровая земля, а ACM соответственно аналоговая. К этим клеммам идут общие провода от плат цифрового и аналогово УПРАВЛЕНИЯ, на них ещё экраны управляющих проводов сажают.
Если внешнего управления нет, то и подключать ничего не надо.

А можно поподробнее - что же мы заземляем на станке?

Faldum писал(а):А можно поподробнее - что же мы заземляем на станке?

Конечно можно. Заземляем на станке УсЁ ! УсЁ значит всё.
Вопрос нужно или не нужно заземлять не стоит.
Вопрос стоит, как правильно ЗАЗЕМЛЯТЬ ?!

Faldum писал(а):А можно поподробнее - что же мы заземляем на станке?

Очень рекомендую к прочтению вот эту страницу,
http://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx
а лучше всю главу.
Если появятся вопросы, конечно отвечу.

Naladchik писал(а):

Faldum писал(а):А можно поподробнее - что же мы заземляем на станке?

Очень рекомендую к прочтению вот эту страницу,
http://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx
а лучше всю главу.
Если появятся вопросы, конечно отвечу.

Rom327 писал(а):

Уже хочется этот станок по самый шпиндель в землю зарыть! Сразу и заземление и жесткость появятся!

Naladchik писал(а):

Faldum писал(а):А можно поподробнее - что же мы заземляем на станке?

Очень рекомендую к прочтению вот эту страницу,
http://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx
а лучше всю главу.
Если появятся вопросы, конечно отвечу.

Спасибо! Я как раз искал что то фундаментальное почитать. Жаль, что на Озоне все уже раскуплено, буду читать с компа.
Есть один вопрос (с подвопросом).
1. В статье рисунок 3.104. - заявлено, что цифровая и защитная земля гальванически разъединены. Однако, сколько я не смотрел примеров гальванической развязки - я видел оптопары и трансформаторы. Вся суть гальванической развязки, как я понял - сделать так, чтобы точка А и точка Б не были соединены проводами. А на рисунке 3.104 они таки соединены. Что я упустил?
1.1 Действительно ли можно проводить аналогии между водопроводной сетью и электрической? Это бы объяснило, почему цифровая и защитная земли не оказывают взаимных помех - типа у земли сопротивление всяко меньшее и все электричество туда утекает, хотя между точками А и Б тоже есть некоторый потенциал (напряжение).

Faldum писал(а): . Что я упустил?

1. Простейшей гальванической развязкой является реле. При передаче переменного тока, является конденсатор. А уже потом трансформатор (пьезотрансформатор), и оптрон, и тд.
2. Гальваническая развязка (от Л. Гальвани) передаёт сигнал его друга соратника и оппонента Алесса́ндро Джузеппе Анто́нио Анаста́сио Джеро́ламо Умберто Во́льта (сигнал выраженный в Вольтах (V)) или сигнал тока выраженный в Амперах (А) (Андре-Мари́ Ампе́р ). Ключевым является выражение «передаёт сигнал» ( Л. Гальвани) .
3. Потенциал этого сигнала на передающей и принимающей стороне может быть (обычно) различным. Иначе нет смысла в гальванической развязке.
4. Фишка в том, (Вся суть гальванической развязки), чтобы передать сигнал не искажённым. С минимальными потерями и минимально грязным при воздействии внешних факторов.
5. В цифровой схеме, грязь (помеха) возникает при переключении устройства (конкретной микросхемы) из одного состояния в другое (например: из 0 нуля в 1 единицу).
6. Переключение сопровождается резким изменением потребляемого тока устройства (микросхемы). От сюда возникает помеха по питанию, которая накладывается на передаваемый сигнал. Чтобы этого не происходило ставят на микросхемы фильтрующие (сглаживающие) конденсаторы на моём рисунке (С1 и С2).
7. Эти конденсаторы (С1 и С2) выполняют роль задержки импульса помехи (в купе с индуктивностями дорожек и проводов) для приёмника сигнала и для передатчика помехи. А также выполняют роль дотягивания (восстановления) питания, до первоначального уровня питания. Т.е. выравнивания цифрового потенциала. Их отсутствие может привести к ложным срабатываниям (появлению барабашек).
8. Соединение точек А и Б в общей точке, также способствует выравниванию потенциалов. Т.к. предполагается, что ток (ТокЦ и ТокЗащ) течёт в одном направлении к земле.
9. Да, если всю схему питать от сети, а цифровую часть отдельно от батарейки, то общая цифровая шина может и не подсоединятся к защитной, при очень коротких проводах.
10. Действительно ли можно проводить аналогии между водопроводной сетью и электрической? Да, в каком-то смысле, если учитывать размеры электронов и молекул воды. Тогда обратный клапан – это «диод», расширительный бак – это «конденсатор», регулятор давления – это «сопротивление», трансформатор – это «теплообменник» и тд. При всём при этом необходимо чётко понимать, что контур воды должен быть замкнут (вода не должна уходить в канализацию). Иначе это антенна или на худой конец сварочный аппарат или гидрорезка.

Я про любые две точки на цифровой и защитной земле.
Хотя бы вот такие.

Faldum писал(а):Я про любые две точки на цифровой и защитной земле.
Хотя бы вот такие.

Не туда воткнул, смотри выше

Моя проблема была решена заменой провода шпинделя. А заземление точно есть. Рядом с гаражом ударила молния, а я выгребал стружку алюминия. Тряхануло от души, станок вырубило резетом. А рука все ещё болит, вот и решил отписаться

CeBuK писал(а):Моя проблема была решена заменой провода шпинделя.

А что за проблема была? А то тут столько воды.... лето дождливое...

Ром. Я автор темы ))) долго все заново расписывать )) проблема решилась тем что я вытащил провод шпинделя из бухты. Заменил на обычный ПВХ 4х0.75 и пустил его отдельно от всего. 40 часов работы полет нормальный

CeBuK писал(а):Ром. Я автор темы ))) долго все заново расписывать )) проблема решилась тем что я вытащил провод шпинделя из бухты. Заменил на обычный ПВХ 4х0.75 и пустил его отдельно от всего. 40 часов работы полет нормальный

То есть МКЭШ не годится...

Мкэш для шпинделя не годится, как я уже позже узнал он не рассчитан на подвижное соединение вообще. Если бы не гнался за эстетикой все давно было бы уже хорошо и с меньшими вложениями.

СеВик, извиняюсь что влезаю со своим. Раз тема зашла за кабели. Подскажите кто чем (марка) подключался к шаговикам, шпинделю и концевикам, где брали. Мне в lapp cab отказали - типа нет не складе. На месте максимум мкэш, кмм и пвс могу найти. Вобщем встрял где не ожидал.

Filingo писал(а):СеВик, извиняюсь что влезаю со своим. Раз тема зашла за кабели. Подскажите кто чем (марка) подключался к шаговикам, шпинделю и концевикам, где брали. Мне в lapp cab отказали - типа нет не складе. На месте максимум мкэш, кмм и пвс могу найти. Вобщем встрял где не ожидал.

Вот интересный кабелек( )... всякий-разный: http://ekz.nt-rt.ru/images/manuals/KGBB_KGBBng.pdf

Rom327 писал(а): Вот интересный кабелек( )... всякий-разный: http://ekz.nt-rt.ru/images/manuals/KGBB_KGBBng.pdf

Спасибо за наводку на продавцов. Но...
у этого кабеля, например, для 4х1 Диаметр провода 8.3 а радиус при подвижном монтаже 10Д где такой кабельканал взять. Я уже не говорю про экранированный который почему-то только для стационарной прокладки(.