Очень нужна помощь с электрикой

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Аватара пользователя
Avenger86
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 16:09
Репутация: 4
Настоящее имя: Илья
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Avenger86 »

https://market.yandex.ru/product--stabi ... D0%A2-7000
отзывы правда о них неоднозначные
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Serg »

Enot_1 писал(а): Вот этот стаб точно справится
Справится стабилизатор с просадками или нет зависит от состояния электросети от подстанции до стабилизатора.
Например: допустим стабилизатор для питания нагрузки берёт от сети 2кВА, т.е. 220В 9А. В случае просадки напряжения до 190В стабилизатор для питания нагрузки будет брать от сети те-же 2кВА (допустим его кпд 100%), но уже 190В 10.5А, что при слабой проводке или трансформаторе даст ещё больше потерь...
Avenger86 писал(а): ЮПС подразумевает наличие аккумов. А я с ними связываться не хочу, так как зимой их греть некогда и некому
Если зимой никто не живёт и станок не включается, то и греть аккумуляторы незачем. Если-же живут и работают, то сомневаюсь, что без отопления. :)
Avenger86 писал(а): это надо ЮПС мощный, а он тоже дорог.
Цены на стабилизаторы и UPS примерно одной мощности (в пределах 2-3кВт) примерно одинаковые. :) На генераторы кстати тоже. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Avenger86
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 16:09
Репутация: 4
Настоящее имя: Илья
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Avenger86 »

Если зимой никто не живёт и станок не включается, то и греть аккумуляторы незачем. Если-же живут и работают, то сомневаюсь, что без отопления.
У меня немного не так. Я приезжаю зимой, прогреваю мастерскую и фрезерую по выходным, потом опять уезжаю.
Справится стабилизатор с просадками или нет зависит от состояния электросети от подстанции до стабилизатора.
Например: допустим стабилизатор для питания нагрузки берёт от сети 2кВА, т.е. 220В 9А. В случае просадки напряжения до 190В стабилизатор для питания нагрузки будет брать от сети те-же 2кВА (допустим его кпд 100%), но уже 190В 10.5А, что при слабой проводке или трансформаторе даст ещё больше потерь...
Как я понимаю стабилизатолр для этих условий и придуман.

Заказал в итоге https://spb.vseinstrumenti.ru/silovaya- ... 500-220-v/
посмотрим как он себя покажет
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Serg »

Avenger86 писал(а): У меня немного не так. Я приезжаю зимой, прогреваю мастерскую и фрезерую по выходным, потом опять уезжаю.
Это примерно как авто хранить на улице на парковке и периодически зимой на нём ездить - там ведь тоже аккумулятор есть, причём такого-же типа. :)
Avenger86 писал(а): Как я понимаю стабилизатолр для этих условий и придуман.
Зависит от доступной мощности в точке подключения стабилизатора.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 240
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Enot_1 »

Avenger86 писал(а): 30 авг 2020, 12:23 https://market.yandex.ru/product--stabi ... D0%A2-7000
отзывы правда о них неоднозначные
Не знаю, три года пашет, 4 кВт постоянно, день в день и весь день. Тфу Тфу, проблем нет.
viewtopic.php?f=152&t=17148&view=unread#top
___________
Avenger86 писал(а): 30 авг 2020, 19:56 Заказал в итоге https://spb.vseinstrumenti.ru/silovaya- ... 500-220-v/
посмотрим как он себя покажет
Если это инверторный, то аналогично.
Я вобще что-то к всяким другими остыл, трансформаторы, рэлейным, тиристорным и прочим. Треск, жужнание итп а толку ноль.
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 240
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Enot_1 »

UAVpilot писал(а): Справится стабилизатор с просадками или нет зависит от состояния электросети от подстанции до стабилизатора.
Например: допустим стабилизатор для питания нагрузки берёт от сети 2кВА, т.е. 220В 9А. В случае просадки напряжения до 190В стабилизатор для питания нагрузки будет брать от сети те-же 2кВА (допустим его кпд 100%), но уже 190В 10.5А, что при слабой проводке или трансформаторе даст ещё больше потерь...
Сколько в него заложено, столько и выдаёт на выходе, по этому у них вольтамперная характеристика, а не мощность указывается в ттх.
А что там до - это вобще не должно его касаться, иначе это не стабилизатор, а фиг знает что.
Аватара пользователя
Avenger86
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 16:09
Репутация: 4
Настоящее имя: Илья
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Avenger86 »

UAVpilot писал(а): 30 авг 2020, 20:23
Это примерно как авто хранить на улице на парковке и периодически зимой на нём ездить - там ведь тоже аккумулятор есть, причём такого-же типа. :)
В авто аккум кислотно-свинцовый, а в ИБП литий. Кислотно-свинцовый нельзя в ИБП ставить
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Serg »

Enot_1 писал(а): Сколько в него заложено, столько и выдаёт на выходе, по этому у них вольтамперная характеристика, а не мощность указывается в ттх.
Заметь - я ни разу не написал про выход стабилизатора.
И эта, так какая-же у него "вольтамперная характеристика", можно поподробнее? :)
Enot_1 писал(а): А что там до - это вобще не должно его касаться, иначе это не стабилизатор, а фиг знает что.
Вот именно, это всего навсего стабилизатор, а не преобразователь магической энергии в электричество.
Avenger86 писал(а): В авто аккум кислотно-свинцовый, а в ИБП литий. Кислотно-свинцовый нельзя в ИБП ставить
Ну вот, я теперь уснуть не смогу не дождавшись примера ИБП на 2-3 кВт с литиевыми аккумуляторами!!! :cry:
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 240
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Enot_1 »

UAVpilot писал(а): эта, так какая-же у него "вольтамперная характеристика", можно поподробнее?
Мощностная. Мощность стабилизатора указывается в ВА. Это к тому, что вы писали выше, про изменение плечей тока и напряжения на входе, чтобы сохранить напряжения на выходе.
Только зачем это писано, и как это относится к линии до стаба, так и не пояснили. Ну повысился ток и? Что случилось?
Можно поподробней, для электрика чтоб было понятно.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Serg »

Enot_1 писал(а): Мощностная. Мощность стабилизатора указывается в ВА.
:lol: Это просто значение мощности без учёта cos ϕ.
Хотя пусть будет. Расскажи тогда как изменится ВАХ стабилизатора, если напряжение на его входе уменьшится с 220В до 190В? :)
Enot_1 писал(а): Только зачем это писано, и как это относится к линии до стаба, так и не пояснили. Ну повысился ток и? Что случилось?
Можно поподробней, для электрика чтоб было понятно.
Выше уже объяснял популярно и с цифрами. Это в старших классах школы вроде проходят, странно, что "электрику" непонятно. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 240
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Enot_1 »

UAVpilot писал(а): Это просто значение мощности без учёта cos ϕ.
Хотя пусть будет
Кто-то утверждает обратное? Так эта характеристика стабилизаторов, как Вольтампер используется и без вашего "пусть будет", как-то никто и не спрашивал.
UAVpilot писал(а): как изменится ВАХ стабилизатора, если напряжение на его входе уменьшится с 220В до 190В?
Прямо пропорционально увеличится ток на входе.
- - - - - - - - -
Не дождался объяснения - как это относится к линии на входе. Повысился ток на входе 14%, и?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Serg »

Enot_1 писал(а): Не дождался объяснения - как это относится к линии на входе. Повысился ток на входе 14%, и?
А подумать? Вспомнить например Закон Ома для полной цепи?.. Вы ж электрик, это ж ваш "хлеб"... :)
Ну или хотя бы почитать, что я выше писал, да и первый пост тоже... :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 240
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Enot_1 »

UAVpilot писал(а): Вспомнить например Закон Ома для полной цепи?
Я слабо понимаю что вы имеете ввиду.
Стабилизатор устанавливают чтобы иметь 220 на выходе, в частности инверторный - чтобы не иметь никаких скачков напряжения.
Мощность отбирается одна, по закону Ома меняется плечо тока на входе стаба.
Линия к дому "плахая", это из грани фантастики или разгильдяйства, плохая "сгорает" и всё, никакого волшебства, всё стреляет быстро и гарантированно. . Вот протяженная - это да, тут потери напряжения от мощности, длины, сечения кабеля, посадки припусках итд. Тот же стабилизатор это исправляет, а обычная торсада 16 мм держит 100А.
При чем тут "потери" и нормальная работа у человека - непонятно.
У стабилизатора есть нижний предел входного напряжения, сколько там не падает-должен вытягивать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Serg »

Всё это ещё на предыдущей странице обсудили, но вот пришёл Enot_1 и начал всё сначала... :yawn:
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 240
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Enot_1 »

UAVpilot писал(а): Справится стабилизатор с просадками или нет зависит от состояния электросети от подстанции до стабилизатора.
"сначала"
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение calabr »

Все же какой мощности компрессор?
Если от него такая просадка, то плавный пуск точно не лишним будет
Аватара пользователя
Avenger86
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 16:09
Репутация: 4
Настоящее имя: Илья
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Avenger86 »

calabr писал(а): 01 сен 2020, 01:34 Все же какой мощности компрессор?
Если от него такая просадка, то плавный пуск точно не лишним будет
2,2квт

типа такого?
https://aliexpress.ru/item/400040286785 ... 318570dc49
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение xvovanx »

Avenger86 писал(а): 2,2квт
рабочий ток порядка 13-15А, пусковой 75-90А... :thinking:
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение calabr »

Avenger86 писал(а): 2,2квт

типа такого?
https://aliexpress.ru/item/400040286785 ... 318570dc49
Да, но помоему это сильно доргой, хотя токи написаны честно.
Аватара пользователя
Avenger86
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 16:09
Репутация: 4
Настоящее имя: Илья
Контактная информация:

Re: Очень нужна помощь с электрикой

Сообщение Avenger86 »

calabr писал(а): 01 сен 2020, 09:58
Avenger86 писал(а): 2,2квт

типа такого?
https://aliexpress.ru/item/400040286785 ... 318570dc49
Да, но помоему это сильно доргой, хотя токи написаны честно.
есть мнение что от плавного пуска сгорит тепловое реле
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»