С чего начать изучение фрезерного дела?

[Nighttrain]

Здравствуйте господа!
Появился в моем распоряжении небольшой станок способный фрезеровать алюминий/медь/латунь.
Получилось на нем сделать кое-какие детали, правда сыровато. И тут же встал вопрос, с чего начать изучение фрезерного дела?
Посоветуйте пожалуйста литературу для совсем начинающего: книги, журналы, для чайников фрезерного дела.

[aftaev]

И тут же встал вопрос, с чего начать изучение фрезерного дела?

На Ютубе полно разных роликов по фрезеровке. Можно книжечку почитать https://yandex.kz/yandsearch?rdrnd=9061 ... 52675897.2

[aftaev]

Канал по фрезеровке на Ютубе
https://www.youtube.com/channel/UCvfAyf ... w2Q/videos

[Nighttrain]

Спасибо!
Может есть еще какие то справочники? При таком то типе металла нужно брать такую то фрезу, такую то скорость? Или это фантастика?

[megagad]

При таком то типе металла нужно брать такую то фрезу, такую то скорость? Или это фантастика?

это "математика". есть формулы подачи, таблицы. Собственно сами фрезы делают под какой-то материал и в даташите пишут рекомендуемые подачи и обороты.

[Nighttrain]

И тут же встал вопрос, с чего начать изучение фрезерного дела?

На Ютубе полно разных роликов по фрезеровке. Можно книжечку почитать https://yandex.kz/yandsearch?rdrnd=9061 ... 52675897.2

По ссылке выпадает масса книг. Все они хороши или только определенные авторы?
Может ест ькакие то более современные книги, где уже упоминается ЧПУ?

[NightV]

а так не пробовали ? режимы фрезерования

[Predator]

Может есть еще какие то справочники?

Ищи с таким названием «Фрезерное дело»

[A-Tr]

Барбашов "фрезерное дело". Она не про ЧПУ и довольно старая, но хорошо написана

[Predator]

Она не про ЧПУ и довольно старая

Так вроде не про чпу и надо было, а именно вопрос стоит о фрезерном деле.
Вот есть у меня несколько книжек, почитай

frezernoe_delo_avrutin.djvu

(7.28 МБ) 422 скачивания

frezernoe_delo_barbashov.djvu

(7.52 МБ) 418 скачиваний

frezerovanie.djvu

(5.58 МБ) 379 скачиваний

spravochnik_molodogo_frezerovshika_kosovskiy.djvu

(5.6 МБ) 393 скачивания

[torvn77]

Материальная часть фрезеровки скорее дорогая, чем сложная, главное чтобы станок был жёсткий и инструмент хороший.
Самое же сложное это подготовка моделей, по этому начинать изучение фрезеровки надо с софта.
Освоение FreeCAD #1 и Blender с BlenderCAM'ом, для последнего я делаю перевод
(линк временный, по окончанию я его куда нибудь перенесу)

Вот ещё видеотуториалы:

https://www.youtube.com/watch?v=e7Fqwxk ... Fi&index=2

[AndyBig]

Создание моделей и фрезерование - это, конечно, зачастую смежные темы... Но тем не менее совершенно разные. И если человек хочет освоить фрезерование, то начинать ему следует не с софта, а с основ обработки - основные принципы, материалы, режимы.

[torvn77]

Но тем не менее совершенно разные

Ну и как вы представляете себе без моделей на практике?
Что полезного без моделей он может совершить?
И каково будет соотношение по вложенным силам и времени у работы с моделями и без?
И конечно я понимаю, что могут быть исключения или простые работы, когда работа без моделей эффективна,
по этому давайте без них, этих исключении, а сразу в общем.
(это я от того, что обычно меня исключениями давят)

[NightV]

а с основ обработки - основные принципы, материалы, режимы

полностью согласен, так как в том же солидкаме, режимы обработки нужно задавать самому, точнее говоришь сколько перьев, и сколько снимать на перо и обороты, подачу КАМ считает сам.

Самое же сложное это подготовка моделей

и тут я с тобой не согласен, модельку нарисовать гораздо легче чем потом по модели делать УП, начинаешь смотреть где кто и как сможет подлезть, чем ободрать а потом пройти чистовую, и так далее... а потом еще на всякий, проверить полученную УП.
иногда мне кажется что специально запутываешь людей. знание софта конечно хорошо, но ты не там ставишь ударения...
а еще это активное агитирование за FreeCAD c Blender

Ну и как вы представляете себе без моделей на практике?
Что полезного без моделей он может совершить?

я первые пол года, сам писал на фрезерный, и под 4х ось, и ниче жив здоров... потом нарисовал пост под свой станок, но и до сих пор часто пишу сам.

и опять же, тебя не о софте спрашивают! а основам фрезеровки!!!

[torvn77]

и тут я с тобой не согласен, модельку нарисовать гораздо легче чем потом по модели делать УП,

Когда я говорю про знание софта я имею ввиду путь от создания модели до готовой УП полностью.

иногда мне кажется что специально запутываешь людей. знание софта конечно хорошо, но ты не там ставишь ударения...

Ну пожалуйста, вот я за день два чесания головы по готовому не сложному макету могу сделать одно клише,
естественно связка арткам+ЧПУ.
Оптимальных подач я не знаю до сих пор, формулы расчёта запомнил пол месяца назад , но до сих пор ни разу не применил (если мы об одних и тех же формулах).
Какая у меня скорость реза я не знаю, но похоже, с учётом этой концепции частота оборотов оптимальна на 14250 RPM, ну вот скорость реза можно рассчитать.
Руками же я даже быквы "О" не вырежу.


Если же говорить о трудностях, то лично мои имели два направления.
*)Попытка Арткам заставить нормально отрабатывать острые углы на углублениях меньше 0,12 мм, кончившиеся тем, что я понял что Арткам надо "обманывать".
Но сколько месяцев я сидел и перебирал разные комбинации стратегий и их параметров, ужас.
*)Предотвращение горизонтального смещения заготовки и искривление этой заготовки при зажиме.
И если горизонтальные смещения я вроде как поборол, неровность заготовки похоже может быть решена только установкой в LinuxCNC соответствующего модуля.
И опять софт.

[NightV]

Когда я говорю про знание софта я имею ввиду путь от создания модели до готовой УП полностью.

Ну пожалуйста, вот я за день два чесания головы по готовому не сложному макету могу сделать одно клише,
естественно связка арткам+ЧПУ.

название темы читал? " С чего начать изучение фрезерного дела?", заметь ни слова КАМ КАД там НЕТ!!!!! ВОПРОС В РЕЖИМАХ фрезеровки!!

Оптимальных подач я не знаю до сих пор, формулы расчёта запомнил пол месяца назад

тогда... извините, какого ......., советуешь?

Оптимальных подач

ааааа!!!!! я писал об этом уже раза три на форуме, да и в инете легко гуглится
(сколько на зуб)*(сколько зубьев)* обороты = подача... это как 2+2 !!

[torvn77]

ааааа!!!!! я писал об этом уже раза три на форуме,

Форум велик, повторять нужно.
И потом я их и раньше видел, просто с одной стороны целенаправленно не учил, хотя и пытался освоить, с другой они оказались для меня слишком непонятными.
Ну и ещё рассчитывались одни режимы, а на практике хорошими оказывались другие.

С чего начать изучение фрезерного дела?

Я под "фрезерным делом" понимаю искусство фрезерования некой вещи по представленному чертежу.
То есть на выходе должен быть предмет, а не просто выборка материала.
И если бы ТС интересовался именно режимами фрезеровки, а не собирался делать какие то вещи, то он бы и спрашивал о режимах резки как таковых.
По крайней мере я понимаю так.
И если я понимаю правильно, то имхо его надо перенаправить на наиболее продуктивный путь развития.
К чему я написал про свои неудачи?
К тому что на пути к получению вещи в общем виде знание и умение обращаться с софтом намного важнее, чем знание точных режимов.
(понимаю, что могут быть особые требования или капризные материалы)
Например чистый рез, то есть то, что даёт знание режимов, у меня был с самого начала,
но только это не помогло с отсутствием в то время учёта выбранного материала у gcodetools и с неполной выборкой углов при большом шаге заглубления гравёра у арткама.
(Завышенные требования к качеству изделия тоже свою роль сыграли)
В результате на получение первого клише ушли месяцы и очень долго они у меня получались случайно.
Хотя с задиранием материала я тоже сталкивался, так что может и зря книги по фрезеровке не читал, но это не значит что они имеют смысл отдельно от работы с софтом.
Хотя конечно до компьютеров же люди как то жили, идаже построили технику, на которой эти компьютеры создали.

Добавка:
К тому же ручная фрезеровка не отменяет необходимости делать чертёж.

[AndyBig]

Ну и как вы представляете себе без моделей на практике?

Запросто. Самый простой пример - тот же раскрой листового дюраля, латуни. Или вырезать простую фигуру из листа. Или сложную. Нафига тут Блендер или Фрикад? Это вообще уже последнее что нужно изучать, когда на ура будет получаться пилить свой материал из более простых программ, когда будет понимание что как можно пилить, какими фрезами и на каких режимах.

Что полезного без моделей он может совершить?

А что полезного он сможет сделать с кучей моделей и без знаний основ обработки? Сколько фрез и материала пойдет в мусор?

И каково будет соотношение по вложенным силам и времени у работы с моделями и без?

А с пониманием как должно резаться и без него? Ну освоил он софт, сделал модель, вывел УП... И фреза на первом же врезании разлетелась на осколки. Потому что скорость подачи слишком большая для данных оборотов на данной фрезе по данному материалу. Сколько он фрез испортит пока методом тыка подберет режим? И не факт еще, что правильный... А освоив основы обработки он даже на первых шагах освоения софта уже будет понимать правильная ли у него получается УП. И если увидит, что софт ему выдает врезание в латунь фрезой 2 мм на скорости 200 мм/сек с оборотами 2000 и на глубину 15 мм, он эту УП не запустит потому что поймет что УП нерабочая.

И если бы ТС интересовался именно режимами фрезеровки, а не собирался делать какие то вещи, то он бы и спрашивал о режимах резки как таковых.

Если бы ТС интересовался созданием моделей в Блендере, он бы и спрашивал "С чего начать изучение построения 3D-моделей?". А фрезерное дело - это умение фрезеровать, а не рисовать.

[GhOsTPTZ]

Тоже думаю, что изначально нужно уметь создавать модели.
Для начала можно скачать конечно и просто научиться делать простенькую 3-4 осевую. Так сказать понять базис.
А вот потом уже нужно налегать на создание моделей. И чем тяжелее будут модели, тем иногда заковыристее будет создание уп.
Хотя режима "3х осевая, повернуть, 3х осевая" должно на долго хватить. (так что всё-же нужно налегать на создание моделей).
Сужу по себе)

А с пониманием как должно резаться и без него? Ну освоил он софт, сделал модель, вывел УП... И фреза на первом же врезании разлетелась на осколки. Потому что скорость подачи слишком большая для данных оборотов на данной фрезе по данному материалу.

На ошибках учатся. Создавать уп быстро рука набивается.
И учиться ИМХО нужно на дереве и китайских фрезах)

[NightV]

сжальтесь.. пристрелите меня....

Тоже думаю, что изначально нужно уметь создавать модели.
Для начала можно скачать конечно и просто научиться делать простенькую 3-4 осевую. Так сказать понять базис.
А вот потом уже нужно налегать на создание моделей.

ВОТ!!! torvn77, любуйся, человек сходу собрался делать 4х обработку

torvn77, а ну ка ответь мне, какая подача на фрезу с 3 перами, съем на перо 0.02мм обороты 1000 ?