"Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Аватара пользователя
AeroFly
Опытный
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 02 окт 2020, 18:41
Репутация: 8
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение AeroFly »

Какая примерно потребляемая мощность инвертора управляющего 1.5кВ шпинделем. Тоже 1.5кВ?
Мне нужно подобрать разделительный трансформатор подходящей мощности. А то не выходит заземлить инвертор, из-за ЭМС фильтра сразу УЗО выбивает.
Вся электроника работает на белом дыме. Если белый дым выходит - электроника перестает работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Serg »

При работе через УЗО нужен ЭМС фильтр без конденсаторов на землю, нужно использовать те, у которых конденсаторы только между L и N и/или дроссели.
Проблема именно в этих конденсаторах: при 220В 50Гц утечка на землю через них не превышает ~3мА, чего не достаточно для срабатывания УЗО (если конечно таких потребителей не очень много). А вот в момент включения или от того-же частотника возникают ВЧ помехи (переходные процессы) и ток утечки на ВЧ легко может превысить и 30мА и 100мА...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
AV39
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 26 ноя 2020, 11:55
Репутация: 2
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение AV39 »

alex_sar писал(а): 12 дек 2020, 02:25
AV39 писал(а): Шпиндель GDK105-9Z/3.0
Круто, не видел таких шпинделей раньше...

По теме - если не работать совсем уж мелкими фрезами, диапазон вполне нормальный для алюминия. Для стали больше не надо.
Ощутимо "разогнать" этот шпиндель не надейтесь, китайцы 100% уже сделали на грани.
Так у меня в этом и вопрос: что будет, если его всё-таки разогнать?
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 682
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение donvictorio »

AV39 писал(а): 12 дек 2020, 01:20 Здравствуйте. Подбираю двигатель для станка по стали и алюминию.
Шпиндель GDK105-9Z/3.0 (1200-9000 об/мин. и 20-150 Hz). Что будет со шпинделем, если я подам большую частоту? Не очень бы хотелось покупать 2 шпинделя и их менять постоянно. Понятно, что упадёт момент на оборотах выше, но не плохо ли это для двигателя? krivaya_gdk105-9z-30.jpg
Это типовый GDK105, но 4х полюсный,соответственно макс скорость в 2 раза ниже 2х полюсника с 18к. Подшипники в них одинаковые, так что если найдёшь 800Гц частотник то будет тебе щастье. А если этот частотник ещё и векторный (хотя бы на низах) то щастье вдвойне, и сталюку норм грызть и деревяхи на 18к гравировать.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1832
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Лодочник »

donvictorio писал(а): 13 дек 2020, 03:35
AV39 писал(а): 12 дек 2020, 01:20 Здравствуйте. Подбираю двигатель для станка по стали и алюминию.
Шпиндель GDK105-9Z/3.0 (1200-9000 об/мин. и 20-150 Hz). Что будет со шпинделем, если я подам большую частоту? Не очень бы хотелось покупать 2 шпинделя и их менять постоянно. Понятно, что упадёт момент на оборотах выше, но не плохо ли это для двигателя? krivaya_gdk105-9z-30.jpg
Это типовый GDK105, но 4х полюсный,соответственно макс скорость в 2 раза ниже 2х полюсника с 18к. Подшипники в них одинаковые, так что если найдёшь 800Гц частотник то будет тебе щастье. А если этот частотник ещё и векторный (хотя бы на низах) то щастье вдвойне, и сталюку норм грызть и деревяхи на 18к гравировать.
Судя по мануалу ---- 1200-9000 об/мин. и 20-150 Hz ---- полюсов там 2 и не надо искать частотник 800Гц...
Аватара пользователя
AeroFly
Опытный
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 02 окт 2020, 18:41
Репутация: 8
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение AeroFly »

Serg писал(а): 13 дек 2020, 01:22 При работе через УЗО нужен ЭМС фильтр без конденсаторов на землю, нужно использовать те, у которых конденсаторы только между L и N и/или дроссели.
Проблема именно в этих конденсаторах: при 220В 50Гц утечка на землю через них не превышает ~3мА, чего не достаточно для срабатывания УЗО (если конечно таких потребителей не очень много). А вот в момент включения или от того-же частотника возникают ВЧ помехи (переходные процессы) и ток утечки на ВЧ легко может превысить и 30мА и 100мА...
Поэтому я хочу поставить разделительный трансфор
Нужно узнать какой мощности брать
Вся электроника работает на белом дыме. Если белый дым выходит - электроника перестает работать.
AV39
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 26 ноя 2020, 11:55
Репутация: 2
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение AV39 »

Лодочник писал(а): 13 дек 2020, 08:39
donvictorio писал(а): 13 дек 2020, 03:35
AV39 писал(а): 12 дек 2020, 01:20 Здравствуйте. Подбираю двигатель для станка по стали и алюминию.
Шпиндель GDK105-9Z/3.0 (1200-9000 об/мин. и 20-150 Hz). Что будет со шпинделем, если я подам большую частоту? Не очень бы хотелось покупать 2 шпинделя и их менять постоянно. Понятно, что упадёт момент на оборотах выше, но не плохо ли это для двигателя? krivaya_gdk105-9z-30.jpg
Это типовый GDK105, но 4х полюсный,соответственно макс скорость в 2 раза ниже 2х полюсника с 18к. Подшипники в них одинаковые, так что если найдёшь 800Гц частотник то будет тебе щастье. А если этот частотник ещё и векторный (хотя бы на низах) то щастье вдвойне, и сталюку норм грызть и деревяхи на 18к гравировать.
Судя по мануалу ---- 1200-9000 об/мин. и 20-150 Hz ---- полюсов там 2 и не надо искать частотник 800Гц...
Получается, что 400Hz - это уже 24000, но если бы было всё так просто, то это идеальный вариант. То есть по сути любой шпиндель можно разогнать выше его рабочей частоты без ущерба надёжности (если опустить вопрос о крутящем моменте)? Никаких проблем не возникнет?
ТоТо
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 15:09
Репутация: 0

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение ТоТо »

Добрый день, подскажите пожалуйста, как настроить Мач?
Дело в том, что в арткаме распологаю делать по центру заготовки, но при загрузке в Мач, она смещается в правый верхний угол заготовки.
Буду признателен за совет, спасибо.
Вложения
20201213_130145.jpg (376 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=189767&sid=775dcf06f08acd19a4519a324b707a60&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (6.39 МБ)</a>
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Kupfershcmidt »

Система координат и всё остальное задается в Арткаме. Мач исполняет код и ничего не меняет.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 286
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение alex_sar »

AV39 писал(а): Получается, что 400Hz - это уже 24000, но если бы было всё так просто, то это идеальный вариант. То есть по сути любой шпиндель можно разогнать выше его рабочей частоты без ущерба надёжности (если опустить вопрос о крутящем моменте)? Никаких проблем не возникнет?
Давайте смотреть на вещи реально - если бы это было так просто, как могли бы китайцы этого не написать и не нарисовать на графиках?
Те самые китайцы, известные своими народными ваттами! :)

Проблемы обязательно возникнут - есть предел по частоте тока в обмотках, насколько я помню увеличивается нагрев (но это не точно).
ТоТо
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 15:09
Репутация: 0

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение ТоТо »

Kupfershcmidt писал(а): 13 дек 2020, 12:22 Система координат и всё остальное задается в Арткаме. Мач исполняет код и ничего не меняет.
Всё верно, спасибо!
Разобрался, вопрос закрыт, спасибо.
AV39
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 26 ноя 2020, 11:55
Репутация: 2
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение AV39 »

alex_sar писал(а): 13 дек 2020, 13:45
AV39 писал(а): Получается, что 400Hz - это уже 24000, но если бы было всё так просто, то это идеальный вариант. То есть по сути любой шпиндель можно разогнать выше его рабочей частоты без ущерба надёжности (если опустить вопрос о крутящем моменте)? Никаких проблем не возникнет?
Давайте смотреть на вещи реально - если бы это было так просто, как могли бы китайцы этого не написать и не нарисовать на графиках?
Те самые китайцы, известные своими народными ваттами! :)

Проблемы обязательно возникнут - есть предел по частоте тока в обмотках, насколько я помню увеличивается нагрев (но это не точно).
Ещё бы формул найти, как узнать наверняка максимальные обороты. Я то понимаю, что не всё так просто, но хочется какой-то конкретики.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 286
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение alex_sar »

AV39 писал(а): 13 дек 2020, 14:09 Ещё бы формул найти, как узнать наверняка максимальные обороты. Я то понимаю, что не всё так просто, но хочется какой-то конкретики.
И что вы будете в формулы подставлять? Диаметр шпинделя? Размер цанги?

Формулы конечно есть, но для них нужны параметры обмоток - толщина проволки, количество витков и т.д. Без разборки их никак не получить.
студент74
Опытный
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 29 май 2020, 07:53
Репутация: 16
Настоящее имя: валерий иванович
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение студент74 »

всем по привету!
предыстория: попросили сделать короб для саббуфера из ДСП. материал обещали притащить свой. в итоге, приперли двери от старого шифонера! может с помойки, не ведаю. дверки добротные (были, когда их делали лет 40 назад) с толстым-толстым слоем лака. на вскидку, миллиметра полтора либо два.
вопрос к знающим. фрезы как переживают такие слои лакового покрытия? боюсь ушатать их. с али долго едут.
просьба, тапками выше 45го размера не кидаться.
чем старее станок, тем новее его детали (народная примета)
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 682
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение donvictorio »

Это полиэфирный лак, твёрдость как у эпоксидки , фрезеруется норм. Больше вопросов по ДСП, там может быть намешано что угодно, плоть до стальной стружки. Это же советская ДСП.
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Argon-11 »

студент74 писал(а): приперли двери от старого шифонера!
Поосторожнее с этим, при распиливании древнего ДСП может появиться невыветриваемая вонь.
студент74
Опытный
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 29 май 2020, 07:53
Репутация: 16
Настоящее имя: валерий иванович
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение студент74 »

усек. к тому же мастерскую оборудую в цокольном этаже дома.
Ваше предупреждение более чем актуально.
чем старее станок, тем новее его детали (народная примета)
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Argon-11 »

Это предупреждение в основном про дальнейшее использование изделия.
студент74
Опытный
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 29 май 2020, 07:53
Репутация: 16
Настоящее имя: валерий иванович
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение студент74 »

А, так этот саб для ихой же тачки. Главное, чтоб дома не фонило)
чем старее станок, тем новее его детали (народная примета)
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

AeroFly писал(а): Поэтому я хочу поставить разделительный трансфор
Нужно узнать какой мощности брать
>= суммы номинальной мощности всех нагрузок за ним.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»