Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Чтобы жечь такую матрицу, рядом нужно иметь свою Саяно-Шушенскую ГЭС
Эрозией не выгодно жечь, то что можно фрезернуть. Перед эрозией стараются максимально выгрызть то что можно сделать на фрезерном. Чтобы выжечь одну форму с точным размерами понадобиться около 10 электродов.
На электроэрозии(искра) электрод хорошо тоже грызется.
на ЭХО (электрохимическом расстворении) электрод практически не изнашивается, но чтобы на ЭХО нормально растворять нужна сила тока около 100А/см2. При размере электрода 80*200мм надо иметь генератор под 20 000А, а еще и больше
На эрозии делается то что нельзя сделать другими способами, например нужны глубокие и тонкие иглы.
Вот канал Андрея в США, он часто на эрозии что нибудь грызет. Посмотри его канал, там есть и что делает и сколько по времени грызет какую нибудь фиговинку.
https://www.youtube.com/watch?v=fBIYrMbFWhI
Эрозией не выгодно жечь, то что можно фрезернуть. Перед эрозией стараются максимально выгрызть то что можно сделать на фрезерном. Чтобы выжечь одну форму с точным размерами понадобиться около 10 электродов.
На электроэрозии(искра) электрод хорошо тоже грызется.
на ЭХО (электрохимическом расстворении) электрод практически не изнашивается, но чтобы на ЭХО нормально растворять нужна сила тока около 100А/см2. При размере электрода 80*200мм надо иметь генератор под 20 000А, а еще и больше
На эрозии делается то что нельзя сделать другими способами, например нужны глубокие и тонкие иглы.
Вот канал Андрея в США, он часто на эрозии что нибудь грызет. Посмотри его канал, там есть и что делает и сколько по времени грызет какую нибудь фиговинку.
https://www.youtube.com/watch?v=fBIYrMbFWhI
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 30 янв 2014, 13:15
- Репутация: 7
- Откуда: Дагестан .
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Спасибо , гляну все видео , подписался . У него глубина ) это пресс формы , у меня глубина 0.4мм и растояние между углублениями от 0.2мм . 11000 долларов )) я делал за 200 долларов , отказался сейчас . моделировка , подготовка , 2 фрезы убивается и 5-6 дней бесперерывной работы за 200 и то дорого говорят )) .
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Сравнивать формы не видя их не не зная какая там сталь - бесполезн0. Есть сталь что 0,5бакса/кг стоит, а есть больше 50баксов/кг стоитalkg писал(а):11000 долларов )) я делал за 200 долларов ,
Посмотри видео Андрея, там он показывает инвойс на плиты с ценой чуть больше 4килобакса, и это просто плиты прессформы.
В каталогах инструмента приводятся расчеты для 30мин работы, за 5-6 дней работы фреза сотрется до шпинделя.alkg писал(а):2 фрезы убивается и 5-6 дней бесперерывной работы
У нас есть заказчики которые уже полтора года бегают и не знают где заказать форму за 25килобаксов, и сделать никто не можетalkg писал(а):за 200 и то дорого говорят )) .
На форуме выкладывали фото формы с ценой в 70килобаксов(если не ошибаюсь)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
alkg писал(а): у меня глубина 0.4мм и растояние между углублениями от 0.2мм .
Это что форма 200х80мм с глубиной рельефа 0,2мм делалась 5-6 дней?alkg писал(а):2 фрезы убивается и 5-6 дней бесперерывной работы за 200 и то дорого говорят )) .
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 30 янв 2014, 13:15
- Репутация: 7
- Откуда: Дагестан .
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Да ,только глубина 0.4 а растояние между углублениями 0.2 и больше , потому и не стирается до шпинделя ) я показывал фото в другой темеaftaev писал(а):alkg писал(а): у меня глубина 0.4мм и растояние между углублениями от 0.2мм .Это что форма 200х80мм с глубиной рельефа 0,2мм делалась 5-6 дней?alkg писал(а):2 фрезы убивается и 5-6 дней бесперерывной работы за 200 и то дорого говорят )) .
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Чаво там 5 дней делать не понятно.
Форма Re: установка ЧПУ на 6Т80Ш #122 250мм х 250мм, углубление 12мм, утром начали к вечеру закончили.
Форма Re: установка ЧПУ на 6Т80Ш #122 250мм х 250мм, углубление 12мм, утром начали к вечеру закончили.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 30 янв 2014, 13:15
- Репутация: 7
- Откуда: Дагестан .
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Вы наверно понимаете что время зависит не от размера (хотя и от этого тоже) а от рельефности . Одно дело один раз поднял и опустил по оси Z на линии длинной 10 мм и совсем другое когда 50 раз поднимете и опустите по оси Z на линии длинной 10мм . Одно дело диаметр рабочей части фрезы 2мм и совсем другое 0.1мм . Надо не столько вырезать сколько не убить фрезу иначе матрица золотой станет по себестоимости если постояно убивать фрезы .
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Пока форму не увижу не есть понятно.alkg писал(а):Вы наверно понимаете
Чистовые проходы 1мм фрезой именно так и работали, с перекрытием 0,1мм на нашей форме, больше работает ось Z, чем другие оси.alkg писал(а):Одно дело один раз поднял и опустил по оси Z на линии длинной 10 мм и совсем другое когда 50 раз поднимете и опустите по оси Z на линии длинной 10мм
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 30 янв 2014, 13:15
- Репутация: 7
- Откуда: Дагестан .
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
фреза 1мм и шаг 0.1? а у меня фреза 0.1 мм .aftaev писал(а):Пока форму не увижу не есть понятно.alkg писал(а):Вы наверно понимаете
Чистовые проходы 1мм фрезой именно так и работали, с перекрытием 0,1мм на нашей форме, больше работает ось Z, чем другие оси.alkg писал(а):Одно дело один раз поднял и опустил по оси Z на линии длинной 10 мм и совсем другое когда 50 раз поднимете и опустите по оси Z на линии длинной 10мм
Такую форму легче на ЭЭО ? глубина 0.4мм
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Всю нельзя сделать, только частями, и чем меньше часть тем лучше. Иначе токи нужны конские.alkg писал(а):Такую форму легче на ЭЭО
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 30 янв 2014, 13:15
- Репутация: 7
- Откуда: Дагестан .
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
А смысл для пресс-форм применять электроэрозию !!! Там как раз таки фрезер . Разве что гладкая поверхность ,
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Допустим нужна прессформа с квадратным карманом 5мм х 5мм глубиной 100мм, с углами стенки 5 град. А потом нужно сделать поднутрение(замок). Сделай это на фрезереalkg писал(а):А смысл для пресс-форм применять электроэрозию !!! Там как раз таки фрезер .
На картинке форма в разрезе, то есть обработка возможно только сверху
https://www.youtube.com/watch?v=mMGi14iVDUg
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- solo
- Мастер
- Сообщения: 1374
- Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:39
- Репутация: 272
- Настоящее имя: Юрий Соловьев
- Откуда: Украина Харьков
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
хочу себе сделать копировально- прошивную - эрозионную приспособу , прочитал несколько тем по эрозии у в голове получилась каша ,
что я понял (чтобы получить минимальный износ электрода) так это нужен генератор который может генерить импульсы с частотой около 20-40кГц , импульс должен иметь форму "стульчика" или "лесенки"
первая часть импульс-ступенька "поджига" амплитудой 100в длительность 5мкс
вторая часть импульса-ступеньки "розжиг" амплитудой 70в длительность 5мкс
третья часть "прожиг" или рабочий импульс амплитудой 20-30в длительность от 5-10 мкс
подскажите я все правильно понял или чавота напутал
что я понял (чтобы получить минимальный износ электрода) так это нужен генератор который может генерить импульсы с частотой около 20-40кГц , импульс должен иметь форму "стульчика" или "лесенки"
первая часть импульс-ступенька "поджига" амплитудой 100в длительность 5мкс
вторая часть импульса-ступеньки "розжиг" амплитудой 70в длительность 5мкс
третья часть "прожиг" или рабочий импульс амплитудой 20-30в длительность от 5-10 мкс
подскажите я все правильно понял или чавота напутал
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
И что делать с этой формой после отливки первой детали?..aftaev писал(а):На картинке форма в разрезе, то есть обработка возможно только сверху
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Кури мануалы Содика. И на словах это 5мкс столько то вольт - это просто, а вот сделать уже сложнее. Нужно чтобы фронт сигнала был ровным, чтобы искра как можно быстрее гасла. И вроде чтобы был меньше износ, нужно переворачивать полярность и давать короткий импульс на восстановление электрода.solo писал(а):что я понял (чтобы получить минимальный износ электрода) так это нужен генератор который может генерить импульсы с частотой около 20-40кГц , импульс должен иметь форму "стульчика" или "лесенки"
первая часть импульс-ступенька "поджига" амплитудой 100в длительность 5мкс
вторая часть импульса-ступеньки "розжиг" амплитудой 70в длительность 5мкс
третья часть "прожиг" или рабочий импульс амплитудой 20-30в длительность от 5-10 мкс
подскажите я все правильно понял или чавота напутал
Мы видили плату генератора Содика, и не так то она просто сделана, несколько FPGA микрух и проц. стоит.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Я образно показал. Защелки так делают на пластмассовых деталях, а когда форма отлита ее просто выдергивают из формы. По примеру изготовления крышек для ПЭТ бутылок. Их отливают и не скручивают с резьбы, а сдергивают.UAVpilot писал(а):И что делать с этой формой после отливки первой детали?..
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- solo
- Мастер
- Сообщения: 1374
- Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:39
- Репутация: 272
- Настоящее имя: Юрий Соловьев
- Откуда: Украина Харьков
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
а хотя бы приблизительно понять этоaftaev писал(а):вроде чтобы был меньше износ, нужно переворачивать полярность и давать короткий импульс на восстановление электрода
получается для прожига мы подключаем к электроду минус к детали плюс и в каждом цикле формирования импульса прожига последним нужно сформировать импульс "восстановления электрода " с обратной полярностью ( минус заготовка , плюс электрод) так , а хотя бы приблизительно , какая напруга , и длительность импульса ,
наверное по этому на платах и ставят так много ключей (мосфенов) с параллельным включением чтобы получить крутой восходящий фронт импульса. да нада подумать может место полевика взять биполярный транзисторaftaev писал(а):Нужно чтобы фронт сигнала был ровным,
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
и нужен спадающий крутой.solo писал(а):крутой восходящий фронт импульса
А еще используют кабель специальный чтоб по меньше индуктивности.solo писал(а):наверное по этому на платах и ставят так много ключей (мосфенов)
solo, сделай хоть какую, потом модернизировать будешь. У знакомых есть Содик новый, они на нем играются с параметрами и все никак не могут получить обещанный износ меньше 1%
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
А называется такой кабель - витая пара...aftaev писал(а):А еще используют кабель специальный чтоб по меньше индуктивности.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...