Мини установка ТВЧ (домашняя)

Намоточные, сверлильные, электроэррозионные и другие станки с ЧПУ.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение Сергей Саныч »

SVP писал(а):3. Электрики утверждают, что в новых домах 3ф даже в подъезд не приходят, сразу 220V.
Это электрики такие :)
220 и 380 - это одна и та же сеть, только подключение разное.
Три фазы обычно разбросаны по разным квартирам в стояке (это нужно, для более-менее симметричной нагрузки по фазам) и в подъездном щитке обычно все три присутствуют.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение Serg »

SVP писал(а):5. Ни разу не видел в щитке неалюминиевых проводов в "старых" домах. Т.е. капремонта на этот счет похоже не бывает.
Дом 56-ого года, во время капремонта 82 года заменили вводную проводку медной, какая была до неё не помню, но вся квартирная проводка (та, что в стенах) медная изначально.
В 2008 ещё раз заменили вводную проводку - поставили квартирные автоматы на площадках (видимо чтоб неплательщиков было удобнее отключать) и сделали полноценную трёхпроводную подводку.

С алюминивой проводкой я сталкивался только в домах 70х-80х годов постройки.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение aftaev »

konyshevk, ежели долго подержать железку что будет? Наверно не расплавится?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
konyshevk
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
Репутация: 696
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение konyshevk »

В этом будет эксперемент №3 (интрига)
Даешь коллективный разум !
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение Predator »

Сергей Саныч писал(а):Но там все равно одна фаза, ноль и земля
Я когда ремонт делал, эту розетку самолично убирал, при этом проверил, 3 фазы и ноль, всё заизолировал и замуровал в стенку, мне не нужно, а потом и в щитке электрик всё отрубил по просьбе :)
SVP писал(а):Электрики утверждают, что в новых домах 3ф даже в подъезд не приходят, сразу 220V
Про новые не знаю, у нас в щитке в подъезде 3 фазы, ноль (трансформаторный) и земля.

PS: Пойду фото сделаю :)
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение Predator »

Дабы не быть голословным, сделал фото, как и обещал :)
3 Фазы 380В и ноль с трансформатора (3660 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=44376&sid=56fa9762f2cac833f16503b39852673e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (798.06 КБ)</a>
3 Фазы 380В и ноль с трансформатора
С другого ракурса (3660 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=44377&sid=56fa9762f2cac833f16503b39852673e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (720.13 КБ)</a>
С другого ракурса
Земля (3660 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=44378&sid=56fa9762f2cac833f16503b39852673e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (717.63 КБ)</a>
Земля
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение Сергей Саныч »

Predator писал(а):Я когда ремонт делал, эту розетку самолично убирал, при этом проверил, 3 фазы и ноль, всё заизолировал и замуровал в стенку, мне не нужно, а потом и в щитке электрик всё отрубил по просьбе :)
Ты хочешь сказать, что у тебя и счетчик был трехфазный, и автоматы в щитке? Раз три фазы шли к плите, должно же это электричество было как-то учитываться и отрубаться :thinking:
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение Predator »

Сергей Саныч писал(а):Ты хочешь сказать, что у тебя и счетчик был трехфазный, и автоматы в щитке?
Трехфазные только общедомовые счетчики, розеткой этой никогда не пользовались ибо газ, а потом и вовсе убрали. При желании можно завести в квартиру 3 фазы, но конечно нужно будет поставить 3-х фазный счетчик :)
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение Dmaster »

aftaev писал(а):konyshevk, ежели долго подержать железку что будет? Наверно не расплавится?
Поломаю интригу. не расплавится))) после определенной температуры сталь сильно изменяет магнитопроницаемость. там переход придется делать из килогерц в сотни мегагерц.
Вот алюминий, медь, латунь .. пжлст!. только там частота нужна 120-250 кГц... хотя при правильном индукторе будет хорошо и на 150 кГц плавиться.
" Linux CNC - наше всё"
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение SVP »

Predator писал(а):
SVP писал(а):Электрики утверждают, что в новых домах 3ф даже в подъезд не приходят, сразу 220V
Про новые не знаю, у нас в щитке в подъезде 3 фазы, ноль (трансформаторный) и земля.
Да у нас тоже.
Поэтому когда сраные провода отгорают от нуля получается >300V в розетках со всеми вытекающими.
Т.е. кайфа от этих 380 никакого, а вот гемора изрядно.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение Predator »

Что ты хочешь от алюминия :)
Тоже было дело, по квартире кинул медную проводку, а старые провода алюминий, так на одной группе розеток практически сразу, после поклейки обоев, когда уже все монтажные коробки под ними были, отгорел ноль. Починил только во-время следующего ремонта. Надо прямо от щитка медь тянуть, ввод и всё остальное, а так медь + алюминий = ничего хорошего! В принципе - это любой электрик подтвердит :)
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение Сергей Саныч »

Нормальный электрик никогда не скрутит непосредственно алюминий с медью, только через стальную шайбу. Он, скорее всего, понятия не имеет про интерметаллиды CuAl, которые образуются в точке контакта и обладают низкой проводимостью, но знает, что так делать нельзя.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение N1X »

Хорошо что просто перестало работать... При нагруженной скрутке так и хату спалить недолго... Я себе замуровал клеммник карболитовый советский (с какого-то станка списанного)... Причем обжал вокруг винта кольцом, а не просто подоткнул провод... Четыре года - полет нормальный...
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение Predator »

Сергей Саныч писал(а):Нормальный электрик никогда не скрутит непосредственно алюминий с медью, только через стальную шайбу
Сергей, так я именно об этом и написал :)
Predator писал(а):Надо прямо от щитка медь тянуть, ввод и всё остальное, а так медь + алюминий = ничего хорошего! В принципе - это любой электрик подтвердит
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение aftaev »

konyshevk писал(а):В этом будет эксперемент №3 (интрига)
Она у тебя будет всегда в квартир стоять, или потом куды нибудь оттащишь?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение SVP »

Predator писал(а):Что ты хочешь от алюминия :)
Я в общем-то ничего не хочу. У меня и ввод медью сделан, и всё в общем вроде-бы нормально реставрированою

А ноль отгорает в щитке, за пределами моей зоны ответственности, там, где я формально вообще ничего поменять не могу.
Там-же отгорают всякие другие "детали", и заменить их не всегда просто. Скажем провода ведущие в счетчик - опечатаны...

Я к чему.
Включив раз 10 эту ТВЧ, в случае, если в щитке есть слабые места - очень велик шанс получить неиллюзорных проблем
с 380V в розетках. Поэтому вначале лучше-бы всё проверить, а особенно зануление (фаза черт с ней, отвалится не страшно),
протянуть все соединения под винт (с годами слабнут) итп.
Потом поработать... и проверить ЕЩЕ РАЗ
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение aftaev »

konyshevk писал(а):В этом будет эксперемент №3 (интрига)
давай быстрей проверяй, а то розетки будут еще вечность обсуждать ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
konyshevk
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
Репутация: 696
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение konyshevk »

Тигель ищу керамический , да керамику не простую надо а цирконивую простая максимум для меди .
Даешь коллективный разум !
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение Predator »

SVP писал(а):Скажем провода ведущие в счетчик - опечатаны...
Так и должно быть :)

konyshevk, Слушай, а ведь теоритически можно трубку со спиралью заменить, имею ввиду сделать диаметр побольше, чем сейчас?!
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Мини установка ТВЧ (домашняя)

Сообщение aftaev »

Predator писал(а):konyshevk, Слушай, а ведь теоритически можно трубку со спиралью заменить, имею ввиду сделать диаметр побольше, чем сейчас?!
https://www.youtube.com/watch?v=2iasSWCMX4g
https://www.youtube.com/watch?v=Ypo7gLMoBg4
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Прочие станки»