Настольный проволокагибочный ЧПУ

[Сергей Саныч]

я предлагал сделать, как на первом видео, только "топить" не весь цилиндр, а исключительно пальцы.

а если к примеру понадобится гнуть серию изделий с радиусом гиба 3мм. Придется гнуть "шажками"

А если в одном изделии несколько радиусов? Без "шажков" все равно не обойтись.
Дополнительная опора не требуется. Вилка будет ходить в отверстиях цилиндра.

[dberegovoy]

Вилка будет ходить в отверстиях цилиндра

прикинул пальцы выилки нужны будут достаточно длинные (около 30мм).
Пока простого и доступного решения не нашли.
Ищем, не сбрасываем со счетов, а пока давайте обдумаем вариант с подвижной системой (шаговик, редутктор, вал)
Сделать что то типа каретки на 3х цилиндрических направляющих, на подобии:

Вопрос чем двигать каретку?
1 Электромагнит просто и быстро, но у меня опасения что из-за резкого возврата гибочные пальцы могут к примеру не войти в проволочное ушко а отогнуть его, ну т.е. из-за скорости не будет времени отцентрировать ушко по пальцу.
Легко управлять, достаточно одно сигнала и реле
2 Регулятор холостого хода Ваз, медленнее отвод/подвод, необходимость управлять еще одним шаговоиком

[Сергей Саныч]

прикинул пальцы выилки нужны будут достаточно длинные (около 30мм).

Да. Это кому-то помешает?

Вопрос чем двигать каретку?

Можно рассмотреть механизм для открывания автозамков. Скорость и "резкость" срабатывания можно легко регулировать напряжением.

[dberegovoy]

Да. Это кому-то помешает?

даже 45-50мм.
Не уверен что получится сплошняком просверлить сверлом 2мм.
Как вариант просверлить 10-15мм а дальше сделать пустотелый вал

[Сергей Саныч]

Не уверен что получится сплошняком просверлить сверлом 2мм.

Да, пожалуй

[dberegovoy]

Позвонил токарю, готов взяться попробовать валы вилка мама/папа.
Получается что то типа того:

Отверстия под штифты вилки глубиной 10мм.
3й палец лишний, нарисован под другой диаметр проволоки.
Очень не удобно будет переоснащать под другой диаметр проволоки нужно будет разобрать механизм втягивания/выталкивания и т.п.
Какие будут мысли?

[dberegovoy]

Прошу подсказки.
На гибочный узел планирую шаговик (Nema 23 57мм) длинной 76мм + ременной редуктор.
Какой редукции должно хватить? 1:4 (диаметр большой шестерни 54мм), 1:5 (диаметр 67мм), 1:6 (81мм), дальше не хотелось бы городить двуступенчатый редуктор или брать мощнее шаговик.

[Nick]

Лучше всего будет взять кусок проволоки и собрать маленький стенд: вал с двумя гвоздиками, подшипник, рычаг, динамометр (безмен).
И посмотреть требуемое на гибку усилие.

[dberegovoy]

И посмотреть требуемое на гибку усилие.

Я тоже думал над этим, кусок фанеры отверстие под центральную ось и гибочный палец и рыболовным электронным безменом (шкала 10г).
А вдруг кто то более дружен с сопроматом?

[atom12]

http://www.youtube.com/watch?v=BPDkigaLpv8
интересная конструкция)))

[dberegovoy]

Сварганил на скорую руку.
На довольно таки пружинистой нержавейке 1мм получились следующие цифры (измерения приблизительные, многократно не измерял.)
50мм от центра оси вращения (центральный палец) 0,4-0,6кг.
40мм 0,7-1кг.
30мм 1,3-1,5кг.
20мм 2,4-,2,5кг
10мм чуть более 3кг
т.е. получается 3-5кг/см

По графику ДШИ200-3
при 230 об/ в минуту момент на валу равен 0,3Н.М 3кг/см.
т.е. теоретически редукции 1:4 должно хватить, выходит двойной запас.
А с другой стороны вспоминается поговорка "запас .... не жмет"
При редукции 1:6 выигрыаем в моменте (либо движек, драйвера поменьше поставить либо проволоку по жестче гнуть), теряем в скорости. При моменте 18кг/см выходит 38об/мин. Думаю хватит, если что подымая обороты думаю выйдем на обороты и момент как при меньшей редукции.

Ткните пожалуйста носом в графики момента не шибко выдающихся китайских коротких (56мм) шаговиков Nema23 (57мм)

[dberegovoy]

интересная

С посоротной осью много вариантов. Пром вариант того же DiWire (видео и фотки были раньше)
Единственное что мне такой как на видео узел гибки не сильно подходит из-за минимального радиуса гиба. А жаль он технологичней и проще в изготовлении

[Сергей Саныч]

графики момента не шибко выдающихся китайских коротких (56мм) шаговиков Nema23 (57мм)

http://www.purelogic.ru/files/downloads ... logic1.pdf - тут всякие есть.

[dberegovoy]

тут всякие есть

Спасибо
смотришь на графики и понимаешь как ДШИ морально устарел

[Nick]

т.е. получается 3-5кг/см

Совсем даже не много...

[dberegovoy]

Скорость и "резкость" срабатывания можно легко регулировать напряжением.

Не хотелось бы в метханизме втягивания вилки механических сочленений.
Вариант ШИМом плавно отпускать электромагнит (соленоид) имеет право на жизнь?

[Сергей Саныч]

Теоретически да, а на практике малоприменимо. Зависимость усилия от расстояния у обычных соленоидов сильно нелинейная. И ток удержания при замкнутой магнитной цепи значительно меньше тока срабатывания. На практике это означает, что как только якорь электромагнита оторвался от сердечника, так он и полетит дальше, как бы медленно мы ток ни уменьшали. Нужно использовать соленоиды специальной конструкции с незамкнутой магнитной цепью, но у них значительно меньше усилие при том же токе.
По мне, так самое простое решение - все-таки коллекторный двигатель с редуктором. Как вариант - модельная "серва".

[dberegovoy]

Проволока 1мм
https://www.youtube.com/watch?v=-GYGbEf ... e=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=h5jV2Zc ... e=youtu.be

[solanto]

На втором видео видно что сработка соленоида идёт вместе с вращением. Это не есть гуд.

[dberegovoy]

На втором видео, соленоид даже не подключен, это я наверное плоскогубцами надавал пружину.
Это просто тестовый пуск узла собраного на обрезке фанеры, ну что бы проверить хватит ли редукции.