Настольный проволокагибочный ЧПУ

Намоточные, сверлильные, электроэррозионные и другие станки с ЧПУ.
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

Есть желание и интерес спроектировать настольный прволокибочный ЧПУ. Не уверен пока что он мне нужен, но попробовать интересно.
И так пока такое тех задание, дальше будет видно:
Проволока пружинная или нержавеющая диаметром 0,8-1,2мм (1,5 в идеале, предел) подача с небольшой бобины 1-3кг.
Изделия рабацкой направленности, каркасы для воблеров, ушки для грузов "чебурашек", застежки, поводки скрутки (усложнение конструкции)
поводок косичка.jpg (4152 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40547&sid=3cd0d4a1fd298c17d4b4d97536cd85a3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (17.31 КБ)</a>
застежка чебурашка.jpg (4152 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40548&sid=3cd0d4a1fd298c17d4b4d97536cd85a3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (27.69 КБ)</a>
каркас воблера.jpg (4152 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40549&sid=3cd0d4a1fd298c17d4b4d97536cd85a3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (38.98 КБ)</a>
Чуть наглядных видео
https://www.youtube.com/watch?v=6NQnS7hokAQ
https://www.youtube.com/watch?v=ve1zzDXlJoA

Хотелось бы для начала поэтапно обсудить отдельно варианты исполнения следующих узлов:
-гибочный узел
-Гильотина
-протяжка
-поворот консоли
А уже потом все это компоновать.
Сам я не технарь, образование економическое, возможны пробелы в знаниях и т.п. но "железячки" очень люблю.
Начали?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение aftaev »

Начали с твоего образования
dberegovoy писал(а):економическое
сколько штук в месяц нужно изготавливать?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение aftaev »

dberegovoy, а можно тебя спросить, ты долго учился что стал економистом? За все время не научили как правильно економика пишется :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

aftaev, начну от обратного, лучше бы что то по делу сказал, например предложил конструкцию гильотины ;)

Экономической составляющей в данном проекте пока не вижу, понимаю что лучше под свои нужны согнуть с помощью простых механических приспособлений и т.п. На данном этапе руководствуюсь тем что мне просто интересно.

Орфография хромает, спору нет, но меня это не напрягает. Орфография как кунг-фу, настоящие мастера ей без дела не пользуются :hehehe:
Для понимания в украинском языке экономика пишется Еконо́міка (Экономика) а к примеру Євген (Евгений) пишится по другому, все это произносится созвучно русскому. Но то такое. Одна просьба не приводить примеров на казахском, вижу что с чувством юмора у Вас все в порядке :D лучше по делу, Вам думаю есть что сказать.
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

Что у нас получается:
шаговик или серва на протяжку, поворот гибочного узла/пальца, и поворот оси (если такая будет)
Электро магнит или двигатель на подем опускание пальца/гибочного узла
Двигатель на гильотину.

Пока для меня самое не понятное это конструкция гильотины, точнее ее привода (кривошип и т.п).
У кого есть идеи на этот счет?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение aftaev »

dberegovoy писал(а):aftaev, начну от обратного, лучше бы что то по делу сказал, например предложил конструкцию гильотины
эксцентриком нож толкать ;) Эксцентрик вращает шаговик.
dberegovoy писал(а):Пока для меня самое не понятное это конструкция гильотины, точнее ее привода (кривошип и т.п).
А для меня ПО для станка ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение nkp »

aftaev писал(а):А для меня ПО для станка
при небольшом ассортименте код можно написать на коленке вручную ;)
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

aftaev писал(а):А для меня ПО для станка
шаговики только на протяжке, на гибочном узле и если будет поворотная ось.
Давайте пока без нее, т.е. упростим.
Управлять ЛиннкусЦнц и т.п. В последствии вообще можно автономно ардуиной.
имеем 2 оси
Вот пример кода (взял у производителя станка)
G0 X20 (Протянуть проволоку на 20мм)
G0 Y90 (Повернуть сгибающий палец на 90 градусов)
G0 X10 (Протянуть проволоку на 10мм)
M7 (Опустить Сгибающий механизм)
M3 (включить рубилку)
G4 P2 (Пауза 2сек для рубилки чтобы сделать полный рубильный цикл)
M5 (Выключить рубилку)
M9 (Поднять сгибающий механизм)
M30 (конец программы)
В МастерКам есть проволочные траектории, но эту тему не курил, идея првоволкогиба свежа (2дня)
Последний раз редактировалось dberegovoy 15 янв 2015, 02:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

aftaev писал(а):эксцентриком нож толкать Эксцентрик вращает шаговик
Лишний драйвер, лишний шаговик - это роскошь.
Нужно упрощать.
Как на счет редуктора стеклоочистиля авто, продается везде стоит (10-15дол), если не изменяет память у него на валу уже и рычаг -эксцентрик есть. И концевики встроенные есть.
Единственное что так те что доводилось разбирать имели пластиковую шестерню и латунный/бронзовый червяк. Стоит ли по этому поводу переживать и искать редуктор с металлической шестерней?

Давайте в качестве мозгового штурма еще варианты, приоретет цена, простота использования, самодостаточность конструкции
-Шаговик + редуктор
- Серва с редуктором. Что то готовое из моделизма может подойти?
- Редуктор стеклоочистителя авто.
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

Что то типа того, в архиве Солидовские детали и анимация
Сборка2.JPG (4104 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40561&sid=3cd0d4a1fd298c17d4b4d97536cd85a3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (67.19 КБ)</a>
гильотина.rar
(353.52 КБ) 337 скачиваний
Еще один открытый вопрос лезвию ножа, его хотелось бы выполнить в роли твердосплавной накладки. Что посоветуете взять из готового что бы не слишком хрупкое?
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

Механизм протяжки.
Ведется следующим образом:
Несколько свободно вращающихся пар вальцов исполненных подшипниками и имеющих регулировку для выравнивания проволоки.
Затем она или две пары подающих вальцов. По ним вопрос хватил ли момента у шаговика размерности Нема23 длиной 76мм (предположим ДШИ 200 или китаец 40дол) вращать подающие вальцы на прямую без редукции? Или все таки придется делать подающими две пары вальцов через ременной редуктор?

Как вариант к рассмотрению использовать готовый механизм подачи провологи от сварочного полуавтомата. В руках не крутил, какие там люфты?
Они бывают разных исполнений, 2х, 4х роликовые. Моторчик поменять на шаговик и готовый узел.Люфт по сути будет мешать только если изделее будет требовать подачи проволоки в обратном направлении (втянуть), но я думаю им можно будет пренебречь или компенсировать. Их цена от 20 до 100дол. От более дорогих вариантов получаем моторчик с редуктором на ту же гильотину.
526380_w640_h640_podayuschij_na_mig.jpg (4074 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40567&sid=3cd0d4a1fd298c17d4b4d97536cd85a3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (43.72 КБ)</a>
9601501_w640_h640_ssj162.jpg (4074 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40568&sid=3cd0d4a1fd298c17d4b4d97536cd85a3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (28.42 КБ)</a>
9601498_w640_h640_ssj161.jpg (4074 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40569&sid=3cd0d4a1fd298c17d4b4d97536cd85a3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (26.65 КБ)</a>
9601269_w640_h640_ssj112.jpg (4074 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40570&sid=3cd0d4a1fd298c17d4b4d97536cd85a3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (26.39 КБ)</a>
9601268_w640_h640_ssj111.jpg (4074 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40572&sid=3cd0d4a1fd298c17d4b4d97536cd85a3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (41.82 КБ)</a>
Какие будут соображения.
Вложения
9601245_w640_h640_ssj11.jpeg
9601245_w640_h640_ssj11.jpeg (11.56 КБ) 4074 просмотра
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение aftaev »

nkp писал(а):при небольшом ассортименте код можно написать на коленке вручную
там на последнем видео он якобы просто прогу делает ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение aftaev »

dberegovoy писал(а):В МастерКам есть проволочные траектории, но эту тему не курил, идея првоволкогиба свежа (2дня)
В МастерКам да есть проволочные траектории, но они для проволочновырезных станков (эрозия) но никак не гибка ;)
dberegovoy писал(а):Лишний драйвер, лишний шаговик - это роскошь.
Покупаешь плату RAMPS от 3д она идет на 5ть осей сразу с драйверами http://www.aliexpress.com/item/1pcs-Meg ... 91317.html первая попавшая сцылка ;)
dberegovoy писал(а):Как вариант к рассмотрению использовать готовый механизм подачи провологи от сварочного полуавтомата. В руках не крутил, какие там люфты?
если моторчик приделать на ведущий вал на прямую без шестеренок, то и люфтов не будет ;)
dberegovoy писал(а):Их цена от 20 до 100дол. От более дорогих вариантов получаем моторчик с редуктором на ту же гильотину.
Из готовых http://www.aliexpress.com/premium/3d-pr ... isViewCP=y
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение Nick »

В Gcodetools в последней версии есть фишка для гибочника.
Наверное придется чуть чуть код дописать для рубки или еще какких-нибудь хитрых фишек, но код для формы можно получить.
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

aftaev писал(а):но никак не гибка
Точняк, опередил на пару минут, только что в этом убедился
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

aftaev писал(а):если моторчик приделать на ведущий вал на прямую без шестеренок, то и люфтов не будет
Я только за. А как думаешь момента хватит у нема 23. 76 или длинного мотора?
aftaev писал(а):покупаешь плату RAMPS от 3д она идет на 5ть осей сразу с драйверами
А на сколько ампер там шилды к ардуине? 1,5-2А хотя бы будет?

Что бы пока к гильотине не возвращаться от чего взять готовую и легкодоступную пластинку ножа? (рубанок, резец, т.п.)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение aftaev »

dberegovoy писал(а):А на сколько ампер там шилды к ардуине? 1,5-2А хотя бы будет?
Nema 23 крутят. 1,5А тянут и 2А как бы тянут но шибко греются
dberegovoy писал(а):Что бы пока к гильотине не возвращаться от чего взять готовую и легкодоступную пластинку ножа? (рубанок, резец, т.п.)
плоскогубцы, они же пассатижи, они же кусачки
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
solanto
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 09:10
Репутация: 94
Настоящее имя: Александр
Откуда: Карачаево-Черкесская республика, г.Черкесск
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение solanto »

dberegovoy писал(а):на подем опускание пальца/гибочного узла
Двигатель на гильотину.
Лучше воздухом, т.е. пневмоцилиндры.
Мне пофигу, что думают обо мне люди, пока они не начинают меня бить.

Вектроник А4-12: от заказа до готовности - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5248
Токарник по дереву - http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5623

Изображение
Аватара пользователя
dberegovoy
Мастер
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:25
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение dberegovoy »

aftaev писал(а):Nema 23 крутят. 1,5А тянут и 2А как бы тянут но шибко греются
А сами шилды самодостаточны? ну что бы шаговиком самостоятельно рулить. Можно на на них подать питание логики, питание движка, степ, дир, енайбл?
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... le&_sop=15
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Сообщение Сергей Саныч »

Да.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Ответить

Вернуться в «Прочие станки»