Страница 2 из 3

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 01:05
xenon-alien
Бывают датчики давления, которые выдают аналоговый сигнал.
https://www.youtube.com/watch?v=Ssx0vlvsUfY

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 05:38
bolek4321
Не нужно никаких особых знаний, в руководстве по эксплуатации весов должен быть раздел про этот интерфейс, например про RS232, и описание как с ним работать, в каком виде весы выдают данные, по запросу они их выдают или постоянно шлют и т.д.
Хотя бы ссылку на свои весы дайте, название модели и т.п., лучше если есть pdf с руководством.
Оптимально, если интерфейс будет простым - RS232, тогда к весам можно будет подключить хоть компьютер, хоть микроконтроллер.

P.S. нашел картинку весов с RS232, разъем для подключения должен выглядеть примерно так
2021-06-28_102017.png (1397 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196303&sid=a26d4128904e33f05982d8e00cbe76f7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (90.49 КБ)</a>

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 05:44
bolek4321
xenon-alien писал(а): Бывают датчики давления, которые выдают аналоговый сигнал.
Конечно бывают, и Вы предлагаете сначала сделать весы, а уж потом эти самодельные весы приспособить к делу. Это не лучшая затея: примерно с тем же успехом можно купить лазерную указку и делать из нее лазерный принтер чтобы распечатать быстренько пару десятков файлов.
У ТС нет задачи сделать весы, у него есть задача сортировки по весу.

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 06:04
bolek4321
Вообще говоря, задача поставлена неполно, полно будет примерно так:
1. аккуратно положить заготовку на весы
2. подождать успокоения
3. взвесить
4. на основании результата взвешивания принять решение о перемещении заготовки в соответствующий весу контейнер
5. взять заготовку с весов
6. переместить заготовку в соответствующий контейнер.

Сейчас в поставленной ТС задаче решаются только п. 3-4, кто/что/как будет выполнять остальные пункты?
Если класть заготовку на весы будет человек, то и все остальное (включая сортировку) проще всего поручить делать ему же и не маяться фигней с автоматизацией. Ну или автоматизировать по минимуму: чел жмет нужную кнопку и к весам подъезжает соответствующий контейнер, куда он стряхивает заготовку.

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 07:16
steals_y2k
рс232 обычно есть на торговых весах, цена вопроса рубля 3-4 за новые. вопрос в сопряжении.

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 08:14
rosp
bolek4321 писал(а): Вообще говоря, задача поставлена неполно, полно будет примерно так:
1. аккуратно положить заготовку на весы
2. подождать успокоения
3. взвесить
4. на основании результата взвешивания принять решение о перемещении заготовки в соответствующий весу контейнер
5. взять заготовку с весов
6. переместить заготовку в соответствующий контейнер.

Сейчас в поставленной ТС задаче решаются только п. 3-4, кто/что/как будет выполнять остальные пункты?
Если класть заготовку на весы будет человек, то и все остальное (включая сортировку) проще всего поручить делать ему же и не маяться фигней с автоматизацией. Ну или автоматизировать по минимуму: чел жмет нужную кнопку и к весам подъезжает соответствующий контейнер, куда он стряхивает заготовку.
Именно эти пункты и хотелось бы решить.
Опишу полную задачу
1. Заготовка после отрезания падает на чашу для взвешивания.
2.Взвешивается.
3. На основании веса срабатывает один из приводов, перемещая заготовку в нужный контейнер.
Заготовка имеет заранее заданный вес, с некоторым допуском. Но бывают заготовки, превышающие эти допуски. Визуально их от остальных не отличить, поэтому и нужен этот сортировщик. Партии заготовок бывают и 1000 и 2000 штук, вес разный, от 1 до 4 грамм. Поэтому сортировщик должен иметь возможность оперативно перенастраиваться на определённый вес. То есть забил вес, например 2.5 грамма, с допуском в плюс 0.05 грамм, получается диапазон веса от 2.50 грамма до 2.55 грамма. Всё что легче или тяжелее отсеивается в брак.
Пока всё это делается в ручную, на обычных весах. Типа таких.
13366560-2.jpg (1385 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196304&sid=a26d4128904e33f05982d8e00cbe76f7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (89.75 КБ)</a>

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 10:19
Cvazist
rosp, это очень дорого и сложно. Китайские весы в Вашей схеме работать не будут, они при ручном использовании через раз показывают точный результат, а с автоматикой в обще неизвестно что намеряют.
Посмотрите сколько стоят электронные лабораторные весы, если сумма для Вас нормальная, покупайте и собирайте на них.
Схема как у раскладчика SMD компонентов, раскладчик берёт деталь , кладёт на весы и в зависимости от веса раскладывает по разным коробкам.

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 10:22
bolek4321
rosp, этот "калькулятор", что на Вашей картинке, подойдет только для человека-сортировщика.
rosp писал(а): Опишу полную задачу...
Скажите, чем Вас не устраивает человек в качестве сортировщика?
Обучается легко, укомплектован эффекторами, перенастраивается легко, сможет работать с имеющимися весами, ничего не нужно паять, программировать, дать ему 3 ведра и пусть раскладывает после взвешивания:
1. меньше нормы,
2. норма
3. больше нормы.

P.S. Это я не издеваюсь так, просто с Вашим уровнем знаний эта задача автоматизации нерешаема. А если еще и бюджет на уровне весов за 400 рублей... Можно даже не начинать.

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 10:53
rosp
bolek4321 писал(а): Скажите, чем Вас не устраивает человек в качестве сортировщика?
Не устраивает тем, что этот человек я))))))) Затрачивается масса времени на это мероприятие. Нанимать кого то не вариант по ряду причин.
Уровень знаний согласен, почти нулевой. Спаять, соединить готовые компоненты смогу, но не более
И бюджет не ограничен 400 рублями, это просто был пример весов. Я даже не на таких взвешиваю, а на более точных и с большим разрешением .

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 11:05
svm
Более/менее приличные весы с дискретой 0,001г и выводом на RS232 стоят минимум 25-50 т.р. Но они очень тормозные, каждое измерение (с учетом времени установки "0" /калибровки, составляет десятки секунд). Они предназначены для точных измерений, не требующих скорости измерений. Весы подобные Вашим, верно показывают только десятые доли, остальному доверять нельзя. Есть более точные недорогие, но они требуют достаточно частую калибровку. Но у всех недорогих моделей нет подключения к ПК.

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 11:20
rosp
svm писал(а): Хотелось бы обойтись без всяких компьютеров, если возможно.

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 11:30
bolek4321
rosp писал(а): Я даже не на таких взвешиваю, а на более точных и с большим разрешением .
Но эти весы - страшная секретная тайна, поэтому про название модели Вы никому не расскажете, а уж про руководство по эксплуатации вообще заикаться нельзя. :hehehe:

Вот, похоже на то, что Вы хотите сделать. Только без весов и сравниваемые массы отличаются не долями грамм.
https://www.youtube.com/watch?v=XDfKXb7pgH4

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 11:42
bolek4321
rosp писал(а): Хотелось бы обойтись без всяких компьютеров, если возможно.
Не получится. Компьютер, микроконтроллер, ардуина - всё суть компьютер, разница только в деталях.
Решение задачи:
- стыковка составных частей - механическая и электрическая
- управление составными частями.
Все делается с помощью компьютера, для которого нужно написать программу.

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 11:44
rosp
bolek4321 писал(а): Но эти весы - страшная секретная тайна, поэтому про название модели Вы никому не расскажете, а уж про руководство по эксплуатации вообще заикаться нельзя.
При чём тут весы, на которых я сейчас работаю? Задача стоит создать новый прибор. И использовать в нём весы или ещё какой компонент, более подходящий для этих целей.

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 11:50
bolek4321
При том, что Вы так и не ответили - есть в имеющихся весах RS232 или нет.

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 11:56
rosp
bolek4321 писал(а): Не получится. Компьютер, микроконтроллер, ардуина - всё суть компьютер, разница только в деталях.
Это другое дело, просто представил системник, монитор....))))

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 12:00
Cvazist
rosp, купил ты ардуину, а как её программировать без компьютера (системника, монитора, клавиатуры, программатора, программного обеспечения) ?
:thinking: :wik:

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 12:16
rosp
bolek4321 писал(а): Вот, похоже на то, что Вы хотите сделать. Только без весов и сравниваемые массы отличаются не долями грамм.
Да, подобно этому. Только более компактно. Спасибо.

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 16:06
bolek4321
rosp писал(а): ...просто представил системник, монитор.
Представления давно устарели, например
https://pipo.com.ru/products/x2-s

Re: Сортировщик по весу.

Добавлено: 28 июн 2021, 16:07
xenon-alien
bolek4321 писал(а): 28 июн 2021, 16:06
rosp писал(а): ...просто представил системник, монитор.
Представления давно устарели, например
https://pipo.com.ru/products/x2-s
А где гребёнка с пинами GPIO?