струна для 2м пенореза

Намоточные, сверлильные, электроэррозионные и другие станки с ЧПУ.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение nkp »

Alex_kh писал(а): Семисторный регулятор для "тэнов и моторов" (так его продают) может регулировать постоянный ток?
поставь выпрямитель ПОСЛЕ симистора , и получишь постоянку
svm
Мастер
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 12:56
Репутация: 75
Настоящее имя: Владимир Сергеев
Откуда: Бузулук
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение svm »

Частота переменки 50 Гц. Не может нихром дергаться 50 раз в секунду.
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение calabr »

nkp писал(а): поставь выпрямитель ПОСЛЕ симистора , и получишь постоянку
Не получиш. Будет пульсирующий ток с частотой 100 Гц.
Как-то сомнительно, что тепловой инерции струны не хватит, чтоб сгладить пульсации сети.
Alex_kh
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 01:31
Репутация: 37
Настоящее имя: Александр
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение Alex_kh »

svm писал(а): Не может нихром дергаться 50 раз в секунду
Анекдот из жизни: "экзамен, преп спрашивает как работает трансформатор? Студентка, натужно: У-У-У-У"
Жужит, зараза! Может не 50гц, а 49 - не прислушивался, но жужжит
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение nkp »

calabr писал(а): Не получиш. Будет пульсирующий ток с частотой 100 Гц.
ну направление у него будет уже всегда постоянным
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение calabr »

nkp писал(а): 11 май 2021, 22:40
calabr писал(а): Не получиш. Будет пульсирующий ток с частотой 100 Гц.
ну направление у него будет уже всегда постоянным
" утопленнику от этого не легче..."
Какая струне разница, в какую сторону по ней электроны бегут? :relsa:
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение nkp »

calabr писал(а): Какая струне разница, в какую сторону по ней электроны бегут?
не знаю дел по струне - не вникал, человеку написал как управлять копеешным симисторным регулятором "постоянкой"
когда то несколько десятков таких приблуд лепили
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение calabr »

nkp писал(а): 12 май 2021, 08:40
calabr писал(а): Какая струне разница, в какую сторону по ней электроны бегут?
не знаю дел по струне - не вникал, человеку написал как управлять копеешным симисторным регулятором "постоянкой"
когда то несколько десятков таких приблуд лепили
Если там будет не "постоянкой" (выпрямленная синусоида) а постоянный ток, то управляться будет только на включение. Выключить он его не сможет, да и симистор на выпрямленном и так работать будет (с некоторыми оговорками по нагрузке) - доп. Выпрямитель не нужен.
Мост ставят перед тиристором, чтоб им управлять переменкой.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение nkp »

calabr писал(а): Мост ставят перед тиристором
что такое "ставят" ?
я ставлю его там,где это в данном случае требуется))
не пойму -что ты хочешь доказать?
таких железок несколько десятков делал - все работает как надо
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение calabr »

nkp писал(а): не пойму -что ты хочешь доказать?
Ничего доказывать и не собирался. Была предложена бессмысленная для данного применения конструкция. Я на это указал.
Схема, которую ты описал,
Thyristor Operated Dimmer
еще похожий вариант
http://www.8085projects.info/wp-content ... rcuit..jpg

И оба не отвечают на вопрос автора.
Alex_kh писал(а): Семисторный регулятор для "тэнов и моторов" (так его продают) может регулировать постоянный ток? Или всё-таки семистор только для переменки и нужен ШИМ?
- не может работать на постоянном напряжении. Может работать на выпрямленном (пульсирующем напряжении), если в паузах ток через симистор прерывается (для нагревателей как правило выполняется) и если схема управления симистора остается работоспособна(обычно нет).
Для постоянного напряжения нужен ШИМ на транзисторах.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение nkp »

calabr писал(а): Схема, которую ты описал,
нет ,ты ошибся ,совсем не эту схему описал...
почитай внимательней - симистор по переменке, в его нагрузке - мост,с него уже ток постоянного направления
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение calabr »

nkp писал(а): нет ,ты ошибся ,совсем не эту схему описал...
почитай внимательней - симистор по переменке, в его нагрузке - мост,с него уже ток постоянного направления
Оно будет пульсирующее чем это поможет автору топика от пульсаций спирали?
Можешь объяснить - объясни, нет - зачем советовать?
shura2
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 01:38
Репутация: 12
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение shura2 »

Н али есть шим регуляторы переменного тока

#Aliexpress € 1,10 8%OFF | Регулятор напряжения 2000 Вт переменного тока 220 В, регулятор скорости двигателя, бесщеточный электронный тиристор, регулятор температуры
https://star.aliexpress.com/share/share ... latform=AE

#Aliexpress € 2,28 20%OFF | Высокомощный Тиристор 2000/4000 Вт, электронное напряжение переменного тока 220 В, регулятор, регулировка скорости и температуры с защитной оболочкой

https://star.aliexpress.com/share/share ... latform=AE


И постоянного

#Aliexpress € 4,79 20%OFF | Вход переменного тока 220 В, выход постоянного тока 10-210 в, ШИМ 220 В, контроллер скорости щеточного двигателя постоянного тока
https://star.aliexpress.com/share/share ... latform=AE

Подойдут для регулировки? А как с точки зрения безопасности?
Alex_kh
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 01:31
Репутация: 37
Настоящее имя: Александр
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение Alex_kh »

shura2 писал(а): Подойдут для регулировки? А как с точки зрения безопасности?
С точки зрения безопасности:
1.вокруг все заземлено, и струна должна включаться через ...этот, как его... Который отключает напряжение при расхождении тока в фазном и нулевом проводе.
Вспомнил УЗО!
2. Пользую струну на гибке пластика - стол не заземлен, пару раз било током, или скорее щипало, но на фоне ожога - не заметно.
3. У семисторов есть противный эффект - они открываются не с нуля, а с 15-20%, поэтому с запасом не берите - лучше взять 100 и 300 ватт и переключать между ними, чем надеяться на 1кВт. У меня 1кВт открывается только на 20% а это уде яркокрасное свечение нихрома.
4. При обрыве струны - ничего не должно сгорать - если она падает еа металл - то должна срабатывать защита.
Пысы за ссылку на шим спасибо
Alex_kh
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 01:31
Репутация: 37
Настоящее имя: Александр
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение Alex_kh »

Ссылку на шим изучил - "вызывает интерес их технический прогресс" (с), все на али продают одну картинку, и как-то 210в*20а многовато для этой коробки .
Нашёл вот ещё:
https://m.aliexpress.com/item/100500 ... 91&gclid=

Там есть картинка: Изображение
Вложения
H8bcf718b4c984115ad3cae284d98c4c9g.jpg_640x640q90.jpg (1352 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=195483&sid=088170e4d0088f48d91c5d63e1fbc15a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (100.32 КБ)</a>
svm
Мастер
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 12:56
Репутация: 75
Настоящее имя: Владимир Сергеев
Откуда: Бузулук
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение svm »

Alex_kh писал(а): 16 май 2021, 11:07 Ссылку на шим изучил - "вызывает интерес их технический прогресс" (с), все на али продают одну картинку, и как-то 210в*20а многовато для этой коробки .
Размеры коробки мало о чем говорят. Есть достаточно малогабаритные симисторы с током до 50А, а вот цена уже с ними не вяжется. Хороший симистор стоит дороже, чем этот блочек.
Alex_kh
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 01:31
Репутация: 37
Настоящее имя: Александр
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение Alex_kh »

svm писал(а): Размеры коробки мало о чем говорят
Ну это я образно, о размерах. Просто не очень понятно выходной ток делить на 5 или сразу на 10 для получения обычных амперов?

Держал в руках когда то БП моторолы размером со спичечный коробок и ценой в 200уе. ( заказчик мой после этогого согласился на китай за! 5уе)
shura2
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 01:38
Репутация: 12
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение shura2 »

Пришел регулятор постоянного тока :

#Aliexpress € 4,79 20%OFF | Вход переменного тока 220 В, выход постоянного тока 10-210 в, ШИМ 220 В, контроллер скорости щеточного двигателя постоянного тока
https://star.aliexpress.com/share/share ... latform=AE

Попробовал - 2м струны уверенно тянет, регулировка достаточно плавная и не плавает.

теперь встал вопрос автоматизации регулировки нагрева струны при изменении длины. кто как организовал это? не хотелось бы стоять возле станка и крутить ручку все время.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение xvovanx »

shura2 писал(а): Пришел регулятор постоянного тока
Ссылка дохлая
Alex_kh
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 01:31
Репутация: 37
Настоящее имя: Александр
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: струна для 2м пенореза

Сообщение Alex_kh »

shura2 писал(а): star.aliexpress.com/share/share ... latform=AE
Это даже не ссылка, это треть ссылки
Ответить

Вернуться в «Прочие станки»