Витражный станок
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
Ты главное витраж по крупнее сфоткай - на него интересно посмотреть. Насколько равномерные линии, что в углах творится.
И svg выложи.
Кстати, ты не пробовал рисовать без учета текущей скорости (всего того, что мы с LinuxCNC напридумывали)? Насколько хуже получается?
И svg выложи.
Кстати, ты не пробовал рисовать без учета текущей скорости (всего того, что мы с LinuxCNC напридумывали)? Насколько хуже получается?
- Ворон226
- Мастер
- Сообщения: 1922
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
- Репутация: 181
- Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
Подвела бракованная шестерня по Z... Восстановим только в воскресенье. Похоже, эксперименты откладываются на понедельник.
Проверим всё Может и дифференцирование тоже.
И фотки выложу обязательно.
Проверим всё Может и дифференцирование тоже.
И фотки выложу обязательно.
Хочешь быть счастливым? Будь им!
- Ворон226
- Мастер
- Сообщения: 1922
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
- Репутация: 181
- Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
Эксперименты идут полным ходом.
Буду пробовать за некоторое расстояние до конца контура не выключать насос, а включать на отсос. Расстояние, конечно, сократится.
Для более корректного подбора параметров сейчас буду встраивать несколько регуляторов (скорость предварительной подачи геля, скорость отсоса и подбора капли, высота по Z)...
Фотки вечером. Может и видео.
Буду пробовать за некоторое расстояние до конца контура не выключать насос, а включать на отсос. Расстояние, конечно, сократится.
Для более корректного подбора параметров сейчас буду встраивать несколько регуляторов (скорость предварительной подачи геля, скорость отсоса и подбора капли, высота по Z)...
Фотки вечером. Может и видео.
Хочешь быть счастливым? Будь им!
- РЕКЛАМА
- Почётный участник
- Сообщения: 726
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 21:46
- Репутация: 80
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
А может поставить на сопло механический отсекатель, который будет срабатывать одновременно с реверсом насосов?
- Ворон226
- Мастер
- Сообщения: 1922
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
- Репутация: 181
- Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
Не хочется усложнять механикой. Программой отработаем всё, что можно - дальше уже будем мудрить с железяками...
Хочешь быть счастливым? Будь им!
- Ворон226
- Мастер
- Сообщения: 1922
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
- Репутация: 181
- Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
Вот фотки процесса отладки витражного станка... Позавчера делал.
Вчера все режимы довёл до оптимума. Жаль фотика не брал. Но впереди реальные витражи (сейчас рисуются).
Вчера все режимы довёл до оптимума. Жаль фотика не брал. Но впереди реальные витражи (сейчас рисуются).
Хочешь быть счастливым? Будь им!
-
- Мастер
- Сообщения: 8340
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
- Репутация: 1589
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
вопрос не столько про станок ,но все же:
насколько применяемые материалы в данной технологии хрупки?
как они выдерживают прогиб тонкого стекла??
насколько применяемые материалы в данной технологии хрупки?
как они выдерживают прогиб тонкого стекла??
- Ворон226
- Мастер
- Сообщения: 1922
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
- Репутация: 181
- Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
Теперь о станке...
Исходное состояние - рулонный принтер Roland (модель не важна - там целая серия). Может печатать сольвентными чернилами. Может печатать до 12-ти цветов. Качество фотографическо-полиграфическое
Построили координатный стол: 3000х1700х200
На порталы поставили принтер. Отрезали от принтера "кусок" станины (снизу), чтобы зона печати могла "упасть" на поверхность координатного стола. Принтер укрепили дополнительной рамой стальной.
Разработали устройство согласования серводвигателя перемотки рулона принтера с устройством перемещения по оси Х стола. Сделали установку вакуумного стола на четыре зоны.
Получился банальный планшетный принтер для печати на листовом материале: пластике, керамике, дереве, стекле, металле...
А в августе прошлого года побывали мы на выставке "Мир стекла". Смотрим - стоят рядышком планшетные принтеры и витражные контурные станки. И пришла в голову мысль: а не поставить ли нам на планшетный принтер (на его раму, которую мы же и соорудили уже на принтере) ещё и устройство нанесения контурного рисунка?
В результате мы получили станок, который:
- наносит на стекло, например, цветное изображение витража
- наносит, не отходя от "кассы", контур витража.
Просто, быстро и "без шума и пыли"
Осталось доработать внешний вид и собрать коллекцию витражных изображений (но это задача наших дизайнеров-художников).
Впереди витражный контурный станок со сменными насадками (фрезер по дереву и пенопласту, стеклорез, гравер...).
Исходное состояние - рулонный принтер Roland (модель не важна - там целая серия). Может печатать сольвентными чернилами. Может печатать до 12-ти цветов. Качество фотографическо-полиграфическое
Построили координатный стол: 3000х1700х200
На порталы поставили принтер. Отрезали от принтера "кусок" станины (снизу), чтобы зона печати могла "упасть" на поверхность координатного стола. Принтер укрепили дополнительной рамой стальной.
Разработали устройство согласования серводвигателя перемотки рулона принтера с устройством перемещения по оси Х стола. Сделали установку вакуумного стола на четыре зоны.
Получился банальный планшетный принтер для печати на листовом материале: пластике, керамике, дереве, стекле, металле...
А в августе прошлого года побывали мы на выставке "Мир стекла". Смотрим - стоят рядышком планшетные принтеры и витражные контурные станки. И пришла в голову мысль: а не поставить ли нам на планшетный принтер (на его раму, которую мы же и соорудили уже на принтере) ещё и устройство нанесения контурного рисунка?
В результате мы получили станок, который:
- наносит на стекло, например, цветное изображение витража
- наносит, не отходя от "кассы", контур витража.
Просто, быстро и "без шума и пыли"
Осталось доработать внешний вид и собрать коллекцию витражных изображений (но это задача наших дизайнеров-художников).
Впереди витражный контурный станок со сменными насадками (фрезер по дереву и пенопласту, стеклорез, гравер...).
Хочешь быть счастливым? Будь им!
- Ворон226
- Мастер
- Сообщения: 1922
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
- Репутация: 181
- Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
Ты о контурном составе?nkp писал(а):вопрос не столько про станок ,но все же:
насколько применяемые материалы в данной технологии хрупки?
как они выдерживают прогиб тонкого стекла??
Там уже всё проработано - целый набор готовых контуров разного цвета. Чтобы не растекался. Чтобы не был хрупким. Чтобы был объемным.
Хочешь быть счастливым? Будь им!
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
На последней фотке уже выглядит как хороший коммерческий вариант!
Кстати потом просто жидкой краской все это будет заполняться?
А на обратной стороне будешь контур наносить?
Кстати потом просто жидкой краской все это будет заполняться?
А на обратной стороне будешь контур наносить?
- Ворон226
- Мастер
- Сообщения: 1922
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
- Репутация: 181
- Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
Nick! Ты не понял!Nick писал(а):... Кстати потом просто жидкой краской все это будет заполняться?
А на обратной стороне будешь контур наносить?
Эта большая "железка" и есть принтер, который рисует цветное изображение специальными несмываемыми красками по стеклу!
А следом уже контурник рисует контур витража.
А с обратной стороне уже практически никто не рисует... Но почему бы и нет, если заказчик попросит?
Хочешь быть счастливым? Будь им!
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
Ах вот оно как. Просто видел как сначала делают контуры, потом них можно чуть ли не просто капнуть краской и она по всему контуру расползается.Ворон226 писал(а):Эта большая "железка" и есть принтер, который рисует цветное изображение специальными несмываемыми красками по стеклу!
А со второй стороны - для полной реалистичности, чтобы с обоих сторон на витраж походило
-
- Мастер
- Сообщения: 8340
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
- Репутация: 1589
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
можно наверно на том же стеклеNick писал(а):А со второй стороны - для полной реалистичности, чтобы с обоих сторон на витраж походило
и как вариант - два тонких сложенных "под одно" (как вставка в дверь,например, заметно не будет)
(но зачем - наверно проще на второй стороне нанести рисунок )
сам с собой спорю
- Ворон226
- Мастер
- Сообщения: 1922
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
- Репутация: 181
- Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
Сам делал витражи. Если делать имитацию с двух сторон, то видишь контур с обратной стороны, как двойное изображение - мне не нравится. Совсем не похоже на настоящий витраж. Но заказчик может хотеть что угодно (только не меня )
Хочешь быть счастливым? Будь им!
- Q-starь
- Мастер
- Сообщения: 904
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 16:50
- Репутация: 604
- Настоящее имя: Гэн
- Откуда: Казахстан
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
А что тема то заглохла? Интересная ведь ! Хочется узнать по подробнее про насосы , как в работе? Готовые брали или сами делали ? На проф. станках стоят шестерёнчатые , а этого типа вроде не хвалят , вот сомнения и грызут ...
З.Ы. А для заливки какой лак используете ?
З.Ы. А для заливки какой лак используете ?
- Ворон226
- Мастер
- Сообщения: 1922
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
- Репутация: 181
- Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
Тема не заглохла - ведём испытания...
Насосы ведут себя прекрасно! Сделали панельку для настройки параметров: регулируем 4 скорости насоса, расстояние до конца контура. С помощью этих регулировок выстраиваем дифференцирующую кривую сигнала управления скоростью насоса, чтобы компенсировать инертность системы подачи двухкомпонентной смеси. Не хочется делать на выходе отсечной клапан...
Рисуем сложнейшие витражи. Вылавливаем плюхи. Последняя - где-то есть подсос воздуха и в смеси появляются пузырьки воздуха, что есть брак.
Как только отработаем всю технологию - поделюсь.
Смесь берём готовую в Москве (если нужен адрес - напишу). Одного килограмма двухкомпонентного контура хватает на 4-6 м2 сложного витража (стоимость килограмма 2800 рублей).
Про насосы. Брали стандартные. Заменили в них трубочки на более тонкие. Также переточили ролики - теперь с насосе не одна пара роликов, а две пары. Это уменьшило пульсации подачи смеси.
Думали, что будем в конце рабочего дня выбрасывать статические смесители (им цена - 30 рублей), но оказалось, что дешевле и проще промывать систему растворителем 647. Литр - дешевле 100 рублей. Хватает на 5 промывок всей системы.
Насосы ведут себя прекрасно! Сделали панельку для настройки параметров: регулируем 4 скорости насоса, расстояние до конца контура. С помощью этих регулировок выстраиваем дифференцирующую кривую сигнала управления скоростью насоса, чтобы компенсировать инертность системы подачи двухкомпонентной смеси. Не хочется делать на выходе отсечной клапан...
Рисуем сложнейшие витражи. Вылавливаем плюхи. Последняя - где-то есть подсос воздуха и в смеси появляются пузырьки воздуха, что есть брак.
Как только отработаем всю технологию - поделюсь.
Смесь берём готовую в Москве (если нужен адрес - напишу). Одного килограмма двухкомпонентного контура хватает на 4-6 м2 сложного витража (стоимость килограмма 2800 рублей).
Про насосы. Брали стандартные. Заменили в них трубочки на более тонкие. Также переточили ролики - теперь с насосе не одна пара роликов, а две пары. Это уменьшило пульсации подачи смеси.
Думали, что будем в конце рабочего дня выбрасывать статические смесители (им цена - 30 рублей), но оказалось, что дешевле и проще промывать систему растворителем 647. Литр - дешевле 100 рублей. Хватает на 5 промывок всей системы.
Хочешь быть счастливым? Будь им!
- Q-starь
- Мастер
- Сообщения: 904
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 16:50
- Репутация: 604
- Настоящее имя: Гэн
- Откуда: Казахстан
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
Насосный блок отдельно продаваться будет ?
- Ворон226
- Мастер
- Сообщения: 1922
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
- Репутация: 181
- Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
В принципе - нет проблем. Но цена пока не считалась... Да и в каком виде этот блок продавать? Установочные размеры, механизм перемещения по Y... Или универсальное посадочное место?
Короче вопрос открыт. Но к нему можно вернуться.
Если получится - попробуем перейти на двукомпонентные составы без растворителей... Уж очень не хочется нюхать химию Работы начаты.
Короче вопрос открыт. Но к нему можно вернуться.
Если получится - попробуем перейти на двукомпонентные составы без растворителей... Уж очень не хочется нюхать химию Работы начаты.
Хочешь быть счастливым? Будь им!
- Q-starь
- Мастер
- Сообщения: 904
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 16:50
- Репутация: 604
- Настоящее имя: Гэн
- Откуда: Казахстан
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
CAD RAM предлагают вот в таком виде: http://www.cadram.com/Languages/Russian ... ump_ru.htm
- Ворон226
- Мастер
- Сообщения: 1922
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
- Репутация: 181
- Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
- Контактная информация:
Re: Витражный станок
Так это ручной автономный вариант... Не интересно.
Хочешь быть счастливым? Будь им!