ЧПУ на KELLENBERGER UR 175*1500

[Alex63]

Hanter писал(а):для круговых интерполяций - ширина камня как будет учитываться ??

С круговыми все просто - работает только один угол камня, позже сфотографирую и выложу чертеж делали с дугой и все будет понятно. С резьбами похоже погорячился.

ЗЫ В linuxcnc можно многое сделать - главное желание. Я уже писал, что делал далеко не станки и со всякими хитрыми обратными связями.

Потому и спрашиваю у опытных людей, что сам в линуксе не работал. Вот конкретно, вам запрос понятен? Уверены, что можете сделать? За какой срок, если желание возникнет?

[Hanter]

С круговыми все просто - работает только один угол камня, позже сфотографирую и выложу чертеж делали с дугой и все будет понятно. С резьбами похоже погорячился.

вы и с круговыми погорячились... нихрена там не один край камня работает. это если вы галтель при переходе с цилиндра на торец обрабатываете - работает один угол... а если вы сферу обрабатываете - работает все. от одного края до другого.. причем с плавным "перетеканием точки контакта". каким образом вы это будете учитывать без контроля ширины камня - для меня загадка..

В чем проблема в CAM это учесть? ЗЫ В linuxcnc можно многое сделать - главное желание. Я уже писал, что делал далеко не станки и со всякими хитрыми обратными связями.

Коль - проблем нет. есть целесообразность. Если под фрезер или токарку в линукс-цнц есть какие то профиля, то под шлифовку с теми требованиями что написал Александр - все придется писать самому. Я не сомневаюсь что это можно сделать. вопрос только времени. сколько это займет ? плюс отсутствие знаний и навывов в написании станочной логики у автора... Ты реально думаешь что это выполнимо ?? в разумные сроки ??? 146% что нет...

Теперь по КАМу... Коль, чем процесс шлифовки в корне отличается от процесса фрезеровки и токарки ??? ИЗНОСОМ инструмента. причем постоянным. плюс периодической правкой круга. причем как по периферии, так и по торцу раз уж мы говорим о круговых движениях. Как ты предлагаешь это учитывать в КАМе ?? постоянно переписывать программу под откорректированные размеры ?? увы нет. это должно выполняться силами стойки.

[Alex63]

Теперь по КАМу... Коль, чем процесс шлифовки в корне отличается от процесса фрезеровки и токарки ??? ИЗНОСОМ инструмента. причем постоянным. плюс периодической правкой круга. причем как по периферии, так и по торцу раз уж мы говорим о круговых движениях. Как ты предлагаешь это учитывать в КАМе ?? постоянно переписывать программу под откорректированные размеры ?? увы нет. это должно выполняться силами стойки.

Совершенно верно, в стойке задается позиция правочного алмаза и есть подпрограммы, которые к нему ездят, правят и корректируют координату. Могут быть вложены в основную программу - типа пошлифуй, съезди поправь камень и дальше. Правки камня могут выбираться три - правый торец, левый торец, по Х.

[Hanter]

Воооо... Еще "небольшой" кусок вводных вылез

[mikehv]

Я бы с родной стойкой при таких вводных попробовал поковыряться. Может там не все так плохо...

[aftaev]

Совершенно верно, в стойке задается позиция правочного алмаза и есть подпрограммы, которые к нему ездят, правят и корректируют координату. Могут быть вложены в основную программу - типа пошлифуй, съезди поправь камень и дальше. Правки камня могут выбираться три - правый торец, левый торец, по Х.

Так же работает и измерение инструмента на токарных станках. ЧПУ "знает" позицию измерительного щупа. Поехали на измерение резца. Коснулись нужной стороной резца, внесли поправки и дальше работаем.
Стоит датчик или в шпинделе или в правочной приспособе. Как камень касается, ЧПУ это видит, камень подается в нужном направлении и правится.
На видео с 1 мин
https://www.youtube.com/watch?v=kV8aJt-xVNw

[aftaev]

Я бы с родной стойкой при таких вводных попробовал поковыряться. Может там не все так плохо...

Если у них нет каких то измерительных щупов, работать полностью не будет. Стойка наверно последнее время работала в полу ручном режиме, и камень тоже в ручном правили.
А чтобы запустить станок как они хотят: это либо нужно долго и упорно изучать ЧПУ, или отсыпать кучку денег спецам.

[Hanter]

Если у них нет каких то измерительных щупов, работать полностью не будет. Стойка наверно последнее время работала в полу ручном режиме, и камень тоже в ручном правили.
А чтобы запустить станок как они хотят: это либо нужно долго и упорно изучать ЧПУ, или отсыпать кучку денег спецам.

В любом случае привести в порядок родную стойку и юзать ее возможности будет В РАЗЫ ДЕШЕВЛЕ И БЫСТРЕЕ чем реализовать их хотелки на кфлопе/месе/хз чем...

[Duhas]

Ну собственно сложного ничего нет, 15 минут и оно шевелится как задумано на Kflop+kanalog, привода родные 16К20Т1
https://www.youtube.com/watch?v=tdpkNTXA1us

информативность и качество видео на высоте ) айпадом снимать так практично и удобно...

[Alex63]

Андрей, спасибо огромное!
И вместе с тем пару пожеланий
- для понимания читателей темы в этом форуме добавил бы в заголовке сообщения " в варианте Кфоп+ Каналог"
- видео бы дополнил для тупых как я - перемещения осей вживую, а не просто гайка крутится и что то жужжит.
В идеале - а)что и как задаете в программе, потом б)как движутся оси. Ну что бы я мог руководству видео показать как аргумент использования Кфоп+ Каналог + прога - из под какой кстати управляете?
А детали что и как уточним.

[Alex63]

В любом случае привести в порядок родную стойку и юзать ее возможности будет В РАЗЫ ДЕШЕВЛЕ И БЫСТРЕЕ чем реализовать их хотелки на кфлопе/месе/хз чем...

Да юзается вовсю родная стойка, и в относительном порядке она, что то наверное не сказал полностью.
Есть три причины искать другие варианты
- стойка периодически (2-3 раза за смену) улетает в ошибку, изменить что то в настройках параметров ПИД или дискретов ошибки по положению, скорости и т д невозможно по причине отсутствия какой либо документации кроме руководства оператора. Ей 30 лет от роду, и ошибка ли в периферии или мозги устали?
- в ее возможностях работать в маятнике только по Z, по Х - нет, отводов до лимитов нет, а нам это важно.
- в ближайшей перспективе оЧПУшивание еще 3х станков, и лучше бы система, выбранная для этого станка имела возможность работать с остальными. А это не только шлифовальные.
Ну как то так.
Коллеги, мне желательно конкретика в ответах на вопросы, возможно глупые, ну а что от ламера взять, а не рассуждения на тему что было бы лучше в случае вашего ИМХО понимания наших проблем.

[aftaev]

информативность и качество видео на высоте

На высоте информативность, даже простое не понятно на каком ЧПУ это крутится

[Duhas]

Андрей, спасибо огромное!
И вместе с тем пару пожеланий
- для понимания читателей темы в этом форуме добавил бы в заголовке сообщения " в варианте Кфоп+ Каналог"
- видео бы дополнил для тупых как я - перемещения осей вживую, а не просто гайка крутится и что то жужжит.
В идеале - а)что и как задаете в программе, потом б)как движутся оси. Ну что бы я мог руководству видео показать как аргумент использования Кфоп+ Каналог + прога - из под какой кстати управляете?
А детали что и как уточним.

прога Kmotion, чем людям мил mach3 я не понимал до столкновения с ним, не понял и после.

шевелить оси можно по разному. в данном случае командой MoveAtVel + небольшой автомат состояний, маховичок подключен на базе штатного примера его подключения из поставки kflop.

про перемещение осей - мой айпад в режиме видео приближает зачем то.. потому когда я сначала крутил маховичок рукой - то айпад был максимально отдален, ибо не достаю ) сегодня вероятно буду ковырять привода, может пересниму на телефон товарища.

[Alex63]

Если можно, покажите действия оператора - как задаются в программе точки движения и скорость, как из программы запускается движение.
Как показывает при этом программа перемещения и скорость.
Как я понимаю, точно так же можно ездить по X и подводить вручную Z?

Можно ли реализовать отвод оси до концевиков/подвод назад по команде с кнопки или джойстика?

[Alex63]

Коллеги, есть ли кто из пользователь Кфлоп из Новосибирска? Чтобы вживую посмотреть на работу и немного поспрашать за бутылку хорошего коньяка (опционально меняется по выбору мастера)?

[Alex63]

прога Kmotion, чем людям мил mach3 я не понимал до столкновения с ним, не понял и после.

Согласен. Еще интересно - у вас на станке 2 маховичка, оба используете? Ручной пульт какой либо есть, или только они, остальное из программы?

[Duhas]

уяитывая что с маховичком по Z что-то не так не пользую ни одного пока ) по и станок используется наскоками ..

Если можно, покажите действия оператора - как задаются в программе точки движения и скорость, как из программы запускается движение.
Как показывает при этом программа перемещения и скорость.
Как я понимаю, точно так же можно ездить по X и подводить вручную Z?

Можно ли реализовать отвод оси до концевиков/подвод назад по команде с кнопки или джойстика?

этого всего показать не могу, ибо оно просто прописано в коде "макроса" инициализации. все это дело можно формить как угодно в принципе, хоть M кодами, хоть кнопками, или джойстиком как вы писали в хотелках..

[Alex63]

Спасибо Андрей огромное, ответ на главный вопрос получен!
Два вопроса остались пока неясными.
1. Подключение пульта ручного управления. Все что встречал в темах - прикручивание маховичка или отдельных кнопок. Если мы захотим оставить родной РПУ, там только контактов десятков 6 идет на родное ЧПУ. Понятно, что есть вариант взять плату расширения типа Konnect (или 2) и все прописать поконтактно. А есть ли реализованные форумчанами варианты для подключения пульта по протоколу RS232 с разъема на плате Каналога или как то аналогично с разъемами Кфлопа?
2. Есть ли какой то софт для организации диалога в Винде между оператором и Кмоушен для операций "обучения" чпу - ввода положений текущей координаты осей в программу?

[aftaev]

2. Есть ли какой то софт для организации диалога в Винде между оператором и Кмоушен для операций "обучения" чпу - ввода положений текущей координаты осей в программу?

Чего такого сложного: взять КФЛОП воткнуть в USB. Скачать Кмоушен. Поставить и посмотреть как Кмоушен работает. Многие вопросы отпадут, в том числе как водить текущие координаты

[Alex63]

Да есть все. И работал с Кмоушен.
Спрашиваю о "режиме обучения", а не о ручном вводе координаты на цифровой индикатор.
Т е чтобы при ручном подводе в какую либо точку X1Z1 записывал это как переменную для выполнения последующей команды, например маятника. Для примера это прекрасно реализовано в FMS-Dialog http://www.fms3000.ru/index.php?option= ... Itemid=375