Поворотные солнечные панели против стационарных

Намоточные, сверлильные, электроэррозионные и другие станки с ЧПУ.
Аватара пользователя
DMexico
Опытный
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 21:39
Репутация: 7
Откуда: Киев
Контактная информация:

Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение DMexico »

Стоит ли игра свеч? Повышается ли энерговыработка при повороте панели к Солнцу?

Экспериментируем ради одной цифры.

Разные показатели находятся в сети.
Производители поворотных механизмов для солнечных панелей утверждают, что
коэффициент энереговыработки возрастает в 2,7 раза. Другие исследователи из Томского
политехнического университета выясняли, что производительность возрастает на 40%.
Первым верилось слабо, вторым тоже особо не доверялось. Хотелось знать лично, из
первоисточника.

И вот, на днях, мне удалось таки доделать и одноосную, экспериментальную, поворотную
гелиостанцию.

https://youtu.be/W3cO0qM5w8s

Солнечная панель 5 Ватт, контроллер заряда, аккумулятор от бесперебойника 15 А/ч,
ардуино с приблудами. Добавить немного магии, программирования, радиоэлектроники, астрономии,
механики и... теперь на моем балконе живет и работает дроид нечеловеческого образа и
подобия. По вероисповеданию, явный СОЛНЦЕПОКЛОННИК, по семейному положению: В
ПОСТОЯННОМ ПОИСКЕ. Днем постоянно ищет Солнце и поворачивается за ним, как
цветок подсолнечника. Вечером, через 30 минут после захода Солнца, включает балконное
освещение, через 3 часа выключает и ложится спать до восхода.

Эта гелиостанция поворотная, но обычно земляне имеют дело со стационарными,
бесповоротными. Стационарные солнечные панели обычно размещают "лицом" на юг и
наклоняют перпендикулярно световому потоку от солнечного экватора своей широты. Иногда наклон панели
меняют в зависимости от сезона: зимой приподнимают панель, как больного в кровати перед
кормлением, а летом опускают, так как Солнце восходит высоко и смотреть выгоднее в
"потолок".

Балкон мой выходит на юго-запад-запад, так что я имею солнце на своей стороне,
только с часу пополудни. К тому же еще весна, и полных солнечных дней пришлось на жизнь
солнцедроида всего два штуки мелким оптом. Ну заряжается аккумулятор на полную,
примерно с 11 до 13 вольт, ну светит по вечерам. Это ж не показатели. Не получается пока
никак с чистыми экспериментальными данными.

А цифру то знать хочется?

И решил я пока, прибегнуть к экспериментальному расчету, который приблизительно даст понять, на какую
цифру стоит надеяться.

Дождался устойчивого открытого солнца и поиздевался над гномоном, меняя его угол
относительно панели, замеряя угол транспортиром, а получаемый вольтаж мультиметром. И
получил следующие цифры потерь. Вот они, в графике.
Поворотные солнечные панели против стационарных в полярной сетке защита.png (5681 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=76051&sid=90eca0db8582d95a1cf0ab83f0ed6356&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (310.19 КБ)</a>
Вот, предполагаю, искомый коэффициент прироста энергоотдачи панели.
Потребление уменьшено за счет одной поворотной оси, а не двух. Одной
достаточно. Уменьшено потребление и с помощью спящего режима контроллера поворота.
Поворотная система в основном спит, потребляя всего 17 мА. Контроллер заряда потребляет
6 мА, если верить документации. Просыпается контроллер раз в минуту, на доли
секунды, вычисляет поправку и поворачивает панель "перпендикулярнее" к солнечному
потоку. Конечно же, тратя часть заряда на движение. Поэтому реальный
экспериментальный показатель меньше теоретического.

Дождусь устойчивых солнечных дней, арендую угол на «южном» балконе у соседа и
померяю зарядку на практике. Без поворота и с поворотом.

Поворачивать панели не сложно. И не дорого. Намного дешевле, чем покупать вторую
панель, чтобы поднять энерговыработку.

Посему предположу: вы нашли эту статью не на сайте продавца панелей :-)
Последний раз редактировалось DMexico 26 мар 2016, 06:16, всего редактировалось 1 раз.
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение michael-yurov »

Наилучшее положение находится по максимуму напряжения от солнечного элемента, или как-то еще?
Аватара пользователя
DMexico
Опытный
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 21:39
Репутация: 7
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение DMexico »

michael-yurov писал(а):Наилучшее положение находится по максимуму напряжения от солнечного элемента, или как-то еще?
Глазами-фоторезисторами. Они на гномоне. Разделены им, как перегородкой, дающей тень. Когда оба фоторезистора дают почти одинаковые показания - положение перпендикулярное световому потоку. Гномон то сам перпендикулярен панели.
Ну представь: я писаю по одну сторону забора, а ты по другую. И мы договорились: начинаем писать, как только обоим заслепило глаза солнцем. Пока слепит только тебе. Но как только Солнце встало ровно над забором, заслепило и меня. И забор мокрый :D
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение kalinvick »

DMexico писал(а):Поворачивать панели не сложно. И не дорого. Намного дешевле, чем покупать вторую
панель, чтобы поднять энерговыработку.
DMexico писал(а):Производители поворотных механизмов для солнечных панелей утверждают, что
коэффициент энереговыработки возрастает в 2,7 раза. Другие исследователи из Томского
политехнического университета выясняли, что производительность возрастает на 40%.
Первым верилось слабо, вторым тоже особо не доверялось. Хотелось знать лично, из
первоисточника.
Очевидно, что у вас 1 (одна ) панель, поэтому столь наивные рассуждения о том что поворачивать не сложно и не дорого.
Так сказать из практики.
Предположим, что есть крыша и стена дома. Стена дома, выходящая на юг.
Заниматься с 1 панелькой, для получения электричества - имхо, онанизм.
К сожалению, нет фоток кремниевой долины родственника. Но он все это проделал. Обвешал крышу и стену.
Установил все стационарно и пользуется безо всяких поворотных приблуд.
Ибо дождь. Ибо снег. Ибо ветер. Ибо птицы садятся. Или ловко срут, пролетая. Ибо мыть надо от грязи. Ибо любое гамно падает вертикально и хочет разбить горизонтальное.
Вертикальные панели на южной стене в 100500 раз практичнее при 146% меньшем геморрое.
Покупка лишней панели уберегает от веселого секаса с поворотками и управлением.
Так сказать: Шашечки Versus Ехать.

Томичи - не врут!!!
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Репутация: 619
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение Тенгель »

Когда я изучал эту тему, нашёл у китайцев готовую электронику для систем слежения за солнцем, всё уже собрано, только двигатель подключить.
А вообще пока нет смысла в солнечной ЭЛЕКТРОэнергетики, купить готовую электроэнергию пока дешевле, учитываю гигантскую стоимость солнечный батарей, инверторов, аккумуляторов, и низкую КПД (около 15%). Но есть смысл в прямом получении тепла нагревом воды в вакуумных солнечных коллекторах, однако там системы слежения за солнцем проблематично пристроить, дешевле получается дополнительную площадь коллекторов пристроить.
Подпись отключена за неуплату.
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение kalinvick »

Тут вот еще какое дело.
Коллега DMexico, живет в Киеве. Где, представляется, что с солнечным светом все очень неплохо.
А если, например ты живешь в деревне Гадюкино, и до берега Баренцево моря 100 метров?

А когда смотришь рекламные ролики, там вообще любят показывать Тунис, Алжир, ну на крайняк Португалию или Испанию.
Я не видел ни одного ролика, где бы рекламировались панели в Нижнем Уренгое, Лабытнанги или Тарко-Сале.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение Сергей Саныч »

А если учесть такие "мелочи" как ветровая нагрузка на настоящие панели, которые не на балконе стоят, а на открытом пространстве? Механизм поворота должен с ней как-то справляться и иметь достаточную прочность. Кроме того, интенсивность солнечного излучения падает, когда Солнце низко над горизонтом из-за атмосферного поглощения. Соответственно, мощность будет падать, несмотря на то, что панель повернута "лицом к Солнцу" - это тоже неплохо бы учесть при расчетах. В общем, томичам как-то больше верится.
И еще: непонятен смысл системы слежения с гномоном и фотодатчиками. Ведь Солнце не бродит по небу как попало, дом относительно Земли вообще неподвижен :) Соответственно, положение Солнца однозначно рассчитывается по времени и дате. Формулы простые, запрограммировать несложно. И такая система не будет прекращать слежение, если солнышко зайдет за тучку.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение kalinvick »

Сергей Саныч, все это так.
А дождик? А потом -30?
И где будут китайские моторчики?

Есть еще одна весчЬ.
У все дома строятся исходя из климата, где они стоят.
Чтобы ставить панели на крышу, она должна быть плоская. Если крыша скатная, их надо хитро крепить. Самое простое - привернуть шурупами к крыше - самое плохое решение. Нарушается герметичность.
Давайте поставим панели в саду на лужайке. И их занесет снегом.
Реально для панелей нужно жить, там где много ничейной земли, много солнца.
Ну ум приходит одно место - пустыня в Сахаре.
КакбЭ это не то место,где имеет смысл жить.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение Сергей Саныч »

kalinvick писал(а):Ну ум приходит одно место - пустыня в Сахаре.
А кто их там от пыли чистить будет? Они ж там почти горизонтально лежать должны. Чем их от "природного пескоструя" защищать? Тоже вопросы.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1832
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение Лодочник »

:hehehe: Ох уж эти консерваторы! Сколько из за вас идей не воплощено осталось! Не умеете мыслить по-Дон Кихот-овски! :lol:
Все на корню загубить готовы! А как же полет мысли?!!!
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Репутация: 619
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение Тенгель »

Сергей Саныч писал(а): И еще: непонятен смысл системы слежения с гномоном и фотодатчиками. Ведь Солнце не бродит по небу как попало, дом относительно Земли вообще неподвижен :) Соответственно, положение Солнца однозначно рассчитывается по времени и дате. Формулы простые, запрограммировать несложно. И такая система не будет прекращать слежение, если солнышко зайдет за тучку.
Да китайцы как всегда впереди , всё уже сделано испытано, продаётся в любом виде , хош только электронику, хош устройство в сборе за 7 долларов
трекер.jpg (5841 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=75619&sid=90eca0db8582d95a1cf0ab83f0ed6356&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (52.79 КБ)</a>
трекер1.jpg (5841 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=75620&sid=90eca0db8582d95a1cf0ab83f0ed6356&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (88.77 КБ)</a>
трекер3.jpg (5841 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=75622&sid=90eca0db8582d95a1cf0ab83f0ed6356&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (184.8 КБ)</a>
трекер4.jpg (5841 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=75623&sid=90eca0db8582d95a1cf0ab83f0ed6356&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (83.83 КБ)</a>
Подпись отключена за неуплату.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение SVP »

Лодочник писал(а):А как же полет мысли?!!!
Да ктоб был против. За свой счет хоть из кишечных газов можете электричество добывать.
Главное, чтобы государство этим не занималось и дотаций не давало.
А так... надо вам электричество по 100руб киловатт вместо 3-5руб - вперед.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение michael-yurov »

DMexico писал(а): Глазами-фоторезисторами. Они на гномоне.
Мне показалось странным крепить фотодатчики на солнечный фотоэлемент.
Понятно, что так проще. Я понадеялся, что в прошивке логику какую-нибудь сообразилтельную сделал.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение aftaev »

DMexico писал(а):Солнечная панель 5 Ватт, контроллер заряда, аккумулятор от бесперебойника 15 А/ч,
Сколько все это стоит? На сколько лет хватит аккумулятора?
DMexico писал(а):включает балконное освещение, через 3 часа выключает и ложится спать до восхода.
За 3 часа сколько квт потребляет освещение?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение Сергей Саныч »

У нас в городе несколько пешеходных переходов оборудованы мигающими желтыми светофорами, которые питаются от солнечных панелей - типа экология. Так зимой они помигают полчаса после захода солнца, а потом гаснут - аккумуляторы на морозе быстро скисают и не успевают зарядиться за короткий день.
Самое смешное, что установлены эти светофоры прямо на столбах освещения и для питания достаточно было бы бросить несколько метров провода.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение aftaev »

Сергей Саныч писал(а):Самое смешное, что установлены эти светофоры прямо на столбах освещения и для питания достаточно было бы бросить несколько метров провода.
И было бы дешевле, чем солнечная энергетика :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение Serg »

Похоже в вашем городе слишком много попилили... :)

У нас такие-же стоят, но они так-же подключены и к электросети. Общая задумка такая: мигаем от солнечной энергии пока она есть, когда кончится мигаем от электросети. Это просто вариант экономии городского электричества.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение Сергей Саныч »

UAVpilot писал(а):Это просто вариант экономии городского электричества.
Офигенная экономия от нескольких желтых светодиодов :hehehe:
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение Predator »

UAVpilot писал(а):Общая задумка такая: мигаем от солнечной энергии пока она есть, когда кончится мигаем от электросети.
У нас также сделано.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Поворотные солнечные панели против стационарных

Сообщение Serg »

Сергей Саныч писал(а): Офигенная экономия от нескольких желтых светодиодов :hehehe:
Ну если в масштабах города сэкономят тысяч 100, то мож на эти деньги лишнюю детскую площадку построят...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Ответить

Вернуться в «Прочие станки»