Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Намоточные, сверлильные, электроэррозионные и другие станки с ЧПУ.
Milk
Мастер
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 15:09
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение Milk »

aftaev писал(а): Это https://aliexpress.ru/item/33041426856. ... web201603_ уже купил?
Ещё нет, но думаю надо прозапас взять.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение aftaev »

Milk писал(а): Ещё нет, но думаю надо прозапас взять.
У этих есть специальные щечки которые позволяют проще заправлять проволоку.
А на запас нужно брать подшипники.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Doktordrew
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 фев 2017, 21:16
Репутация: 12
Настоящее имя: Андрей Геннадьевич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение Doktordrew »

aftaev писал(а): 21 фев 2016, 21:11 Первое что нужно было запустить станок хоть как то. Разбираться в работе этого калькулятора желание не было.
Выбросили 5 фазные шаговые движки, переделали малость крепление и как родные встали сервы Yackawa 100 ватт :)
DSC03902 (Копировать).JPG
DSC03915 (Копировать).JPG
Сервы в ходе настройки малость заплевались СОЖ ;)
Генератор был на половину живой, часть ключей выгорело. Заменили.
Через aleha заказали спец. плату из Китаю для работы с программой AutoCut.
Сервы заработали, первым делом запустили станок на Lcnc.
Намасте
Интересная тема, пусть даже и давняя.
Можете сделать фото платы, которая управляет сервами? И общее фото - как это все устроено?
На одном из DK хочу переделать привода на сервомоторы, вот и собираю информацию по немногу. Правда, наши DK все на HF работают.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение aftaev »

Doktordrew писал(а): Можете сделать фото платы, которая управляет сервами?
https://aliexpress.ru/item/32865133926. ... 5404211290
Doktordrew писал(а): И общее фото - как это все устроено?
Это сложно. Нужно двигать станок и откручивать крышки.
Doktordrew писал(а): На одном из DK хочу переделать привода на сервомоторы, вот и собираю информацию по немногу.
Плата выдает два сигнала на выбор: или степ/дир или 4х фазный сигнал который через транзисторы управляет сразу обмотками шагодвижка без всяких драйверов.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Doktordrew
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 фев 2017, 21:16
Репутация: 12
Настоящее имя: Андрей Геннадьевич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение Doktordrew »

А распиновка есть порта, с какого пина выходит сигнал на управление степ/дир? И возможно ли замерить, то есть тестером найти эти пины на включённой плате?
У нас есть аналогичная плата HF, в настройках программы можно выбирать серво (2 вида) и шаговые (4 вида), но распиновка на порт нет. Может есть какой-то алгоритм определения?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение aftaev »

Doktordrew писал(а): А распиновка есть порта, с какого пина выходит сигнал на управление степ/дир?
Кто то на форуме выкладывал распиновку.
Doktordrew писал(а): Может есть какой-то алгоритм определения?
Простой алгоритм. Смотрим куды пины разъема подключены. Ко входам или выходам оптопары. Так определяется это вход или выход.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Doktordrew
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 фев 2017, 21:16
Репутация: 12
Настоящее имя: Андрей Геннадьевич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение Doktordrew »

aftaev писал(а): Выбросили 5 фазные шаговые движки, переделали малость крепление и как родные встали сервы Yackawa 100 ватт
Вопрос по крутящему моменту - хватает ли на этих приводах, чтобы, например, перемещать заготовку 300кг + вес самого стола?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение aftaev »

Doktordrew писал(а): Вопрос по крутящему моменту - хватает ли на этих приводах, чтобы, например, перемещать заготовку 300кг + вес самого стола?
Стояли родные шаговики 5ти фазные. Крутили через шестеренки ШВП. У ШВП шаг вроде 4мм, редукция шестеренок 1:4 или 1:5. Мы на место старых шаговиков воткнули Яскаву 100ватт. Люфт выбирается двигая моторы, но он есть. Были овалы вместо отверстий. Когда поставили 1мкм линейки и завели их в сервы, все стало намного лучше. Сейчас если ручки осей крутить вручную, при включенной серве на удержание. Серва довольно хорошо сопротивляется. Думаю 300кг справится.

На стол 300кг не устанавливали. Крана над станком нет. Максимум что устанавливали, это то что можно было поднять двум человекам. Это 100-150кг.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Doktordrew
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 фев 2017, 21:16
Репутация: 12
Настоящее имя: Андрей Геннадьевич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение Doktordrew »

aftaev писал(а): Крутили через шестеренки ШВП
aftaev писал(а): Люфт выбирается двигая моторы, но он есть.
У нас на всех станках DK такая же схема. Мы решили уйти от этого и перейти на зубчатый ремень. Пробуем пока на одном станке, который на полной капиталке после 11 лет эксплуатации. Платы у нас не AutoCUT, а HF.
aftaev писал(а): воткнули Яскаву 100ватт.
Тоже смотрел похожие варианты, всю неделю голову ломал, но все же, буду искать Minas A5 200W без тормоза - они у меня по габаритам входят как раз. Да и 100W на пределе для нас наверное будет, а может и не хватить в определенных случаях, скорее всего - бывают детали и по 350 и по 400 кг.
По габаритам по оси Y - входит любой серво, а вот по Х - длина мотора ограничена 110мм - в крайнем положении уж очень близка колонна.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение aftaev »

Doktordrew писал(а): Мы решили уйти от этого и перейти на зубчатый ремень.
Зубастый ремень мы сразу отвергли. Если эмульсия жрет краску, то что будет с ремнем :thinking:
Doktordrew писал(а): Платы у нас не AutoCUT, а HF.
Видел эту гадость. У производителя есть кучка разных плат. Есть когда втыкаются не одна, а пару плат и в них заводятся линейки.
Doktordrew писал(а): Да и 100W на пределе для нас наверное будет, а может и не хватить в определенных случаях, скорее всего - бывают детали и по 350 и по 400 кг
У меня лежали 100ваттные. Их поставили на станок, включили монитор момента на сервах, положили груза на стол. Погоняли, посмотрели что момента хватает и поставили. Лет 5ть работают нормально. Не было бы 100ваттных, воткнул бы 400ваттных.
Doktordrew писал(а): буду искать Minas A5 200W без тормоза - они у меня по габаритам входят как раз.
По опыту я бы:
1. ставил сервы в которые можно завести линейки. Шибко хорошая штука для таких станков ;)
2. ставил сервы обязательно с тормозом. У нас стоят сервы с тормозами.

Мы станки на линейки переводим по такой схеме:
1. Ставим линейки и заводим их только в DRO. Работаем какое то время. Смотрим как показания в ЧПУ и в DRO отличается. Доходило что то до 0,5мм. Ищем причину такого ухода осей. Эрозия это хороший генератор помех! Ставим фильтры на входе сервы, крутим фильтры в серве... Вообщем танцы с бубном в поиске помех.
2. Когда показание DRO с ЧПУ отличается на значение люфта, заводим линейки в сервы или в ЧПУ(если позволяет).
3. Линейки заводим и в DRO, и в сервы или в ЧПУ

На нашей WEDM стоят сервы Яскава 100ватт, обязательно с тормозами.
Линейки заведены в сервы и в DRO.
Есть кнопочка, которая снимает сервы с удержания. Отключается S_On. Можно вручную крутить лимбы.
Вот такая схема, очень удобная для работы. Можно работать как в ЧПУ, так и ручками крутить лимбы.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Doktordrew
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 фев 2017, 21:16
Репутация: 12
Настоящее имя: Андрей Геннадьевич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение Doktordrew »

У нас габарит не проходит поставить серву с тормозом, как ни мозговали ни примеряли по размерам - подходят только без тормозов. Если бы делал станок с нуля - сделал бы с тормозами и расположение швп сделал бы по-другому (китайское литье не позволяет смещать опоры и маневрировать с положением привода, уж очень мало места там...).
Аватара пользователя
Doktordrew
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 фев 2017, 21:16
Репутация: 12
Настоящее имя: Андрей Геннадьевич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение Doktordrew »

aftaev писал(а): Зубастый ремень мы сразу отвергли. Если эмульсия жрет краску, то что будет с ремнем
У нас сож не попадает на привод и ремень. Все закрыто, почти герметично.
aftaev писал(а): Видел эту гадость. У производителя есть кучка разных плат. Есть когда втыкаются не одна, а пару плат и в них заводятся линейки.
У этой гадости есть свои плюсы по сравнению с AutoCut. Она выдает генерацию G-кода, который легко правится в блокноте. За счет этого мы раскрыли для себя ну ооооочень обширные возможности этого станка. Начиная с M00 в нескольких местах программы и заканчивая правкой координат и режимов генератора на многопроходной резке.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение aftaev »

Doktordrew писал(а): У нас сож не попадает на привод и ремень. Все закрыто, почти герметично.
У нас по теории тоже не попадет. Но краска облазит даже под столом.
Doktordrew писал(а): У этой гадости есть свои плюсы по сравнению с AutoCut.
у AutoCut есть около 8ми разных версий плат. Производители обычно на станки ставят самые дешевые за 150баксов. Есть комплект платок под 1000$. Возможно они понимают Gcode.
Doktordrew писал(а): режимов генератора на многопроходной резке.
Режим генератора прописывается в файле.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение aftaev »

Doktordrew писал(а): Начиная с M00 в нескольких местах программы
М0 это остановка?
Нужно прорезать с Х0 до X100.
Код будет G1 X100 F10

Если нужно в центре поставить точку останова, тогда так:
G1 X50 F10
М0
G1 X100 F10

А если нужно 100 точек останова :hehehe:

А в AutoCut точки останова можно ставить хоть через каждый микрон. Делается это уже при загруженном файле, да хоть прям при резке. Когда вбиваешь точки останова, на экране моргает квадратик. Визуально видно прям на траектории где будет останов.
Режем детальки. Красное это точки останова. В этой точке станок останавливает движение, перемотку, выключает СОЖ и пищит раза 3. И нам не пришлось что то доделать, это все готовое.
01.PNG (547 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=201871&sid=b0287113cf3571a1242a1674d9cf175f&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (79.71 КБ)</a>
При использовании Gcode. режем режем вдруг понадобилось добавить точку останова. Как делается у тебя? Закрываем УП. Редактируем в блокноте УП, потом загружаем файл и нужно куды то ехать с начало?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Doktordrew
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 фев 2017, 21:16
Репутация: 12
Настоящее имя: Андрей Геннадьевич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение Doktordrew »

aftaev писал(а): При использовании Gcode. режем режем вдруг понадобилось добавить точку останова. Как делается у тебя? Закрываем УП. Редактируем в блокноте УП, потом загружаем файл и нужно куды то ехать с начало?
Мы изначально (в уме) прогоняем от начала и до конца процесс резки и все ньюансы - поэтому ставить в процессе резки остановы не имеет смысла, но это опять же вопрос "религии".
aftaev писал(а): вдруг понадобилось добавить точку останова
При грамотном построении технологического процесса такого не должно возникать))))
aftaev писал(а): А в AutoCut точки останова можно ставить хоть через каждый микрон. Делается это уже при загруженном файле, да хоть прям при резке. Когда вбиваешь точки останова, на экране моргает квадратик. Визуально видно прям на траектории где будет останов.
У нас AutoCutа небыло никогда. Пару раз узнавал у технолога и наладчиков в одной известной компании в нашем городе, которые продают и работают на станках с этим ПО, так они пожимали плечами и так и не ответили на наш вопрос.
Все это примерно как Автокад и Компас, или Компас и СолидВоркс) Кто на чем начал работать, кому что изначально понравилось) на Sodick все вообще подругому, но там тоже есть свои моменты, которые мне очень нравятся как технологу и наладчику, а вот моему партнеру по цеху эти моменты наоборот, мешают работе. Так что, здесь сложно судить. Мне сам автокад в этой цепочке не нравится, ну привык я профессионально работать в Компасе и все тут.)))
Аватара пользователя
Doktordrew
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 фев 2017, 21:16
Репутация: 12
Настоящее имя: Андрей Геннадьевич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение Doktordrew »

У меня стоит в кабинете комп с HF, он связан с рабочим компом, на котором работаю в компасе, и связан по локалке со станками. Все что подготовлено в компасе, скидывается на соседний системник и там готовлю программы со всеми фитчами для каждой операции по подготовленным мною техпроцессам. Затем G-коды рассылаю на станки (попивая ароматный кофе в кресле). Распечатываю сменное задание на участок и вперед. Устанавливаю детали либо заготовки в соответствии с ТП и СЗ - коды запускаю на каждом станке.
P.S.: это просто описал то, к чему мы приноровились и получаем от работы удовольствие))))) ни капельки не осуждая методы работы других!)
Аватара пользователя
Doktordrew
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 фев 2017, 21:16
Репутация: 12
Настоящее имя: Андрей Геннадьевич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение Doktordrew »

Сама система AutoCut сделана хорошо, сам интерфейс и функции достаточно хорошо сделаны для такого класса станков. Но вот мне он не приглянулся именно из-за Автокада. Сложно мне перестроиться с одной системы на другую, когда весь участок на HF уже 10 лет работает))))
Аватара пользователя
Doktordrew
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 фев 2017, 21:16
Репутация: 12
Настоящее имя: Андрей Геннадьевич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение Doktordrew »

aftaev писал(а): М0 это остановка?
Ну не М0, а М00 - условный останов.
Sodick, к примеру, еще много чего понимает. И М00, и М01 и т.д....
Кстати, а автокут понимает "ускоренное перемещение"? G00
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение aftaev »

Doktordrew писал(а): При грамотном построении технологического процесса такого не должно возникать))))
У людей есть свойство ошибаться, в том числе построении тех.процессов. Нам нравится ставить точки останова по ходу работы.
Doktordrew писал(а): Все это примерно как Автокад и Компас, или Компас и СолидВоркс) Кто на чем начал работать, кому что изначально понравилось) на Sodick все вообще подругому, но там тоже есть свои моменты, которые мне очень нравятся как технологу и наладчику, а вот моему партнеру по цеху эти моменты наоборот, мешают работе.
У кого мы купили станок, работали на HF. Потом они купили станки на AutoCut и он им больше понравился чем HF.
Doktordrew писал(а): Мне сам автокад в этой цепочке не нравится, ну привык я профессионально работать в Компасе и все тут.)))
Когда нужно сделать какой нибудь хитрый конус в 4х осях(наклон проволоки). Все правится в плагине автокада. Например нужно знать расстояние между роликов которые огибает проволока. Померить их не получится, потому подбираем. В автокаде меняются параметры, жмакается кнопка отправить в AutoCut и готово.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Doktordrew
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 фев 2017, 21:16
Репутация: 12
Настоящее имя: Андрей Геннадьевич
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Модернизация DK7740 электроэроз. проволочновырезной

Сообщение Doktordrew »

aftaev писал(а): Нам нравится ставить точки останова по ходу работы.
:good: :)
Ответить

Вернуться в «Прочие станки»