cnc-club.ru

michael-yurov писал(а):

Rom327 писал(а):

Andy52280 писал(а):Однако без навинчивания откат не сделать и нагрузку на выдавливание от штока не распределить.

На моем втором видео видно, что поршень просто отходит назад и подача сразу прекращается.

Ну так это не "откат". Не вижу смысла тогда в механическом приводе.

А что же это? Приподнимается поршень, давление на пасту прекращается. Испытание показало, что "сопля" не образуется.
Видимо откат с подъемом поршня нужен для пневматических дозаторов, когда надо по-быстрому выкачать весь воздух (4-6 Атм) над поршнем. Так как через тонкую трубку воздух будет стравливаться "самотеком" какое то время. Вот за это время остаточное давление и будет продолжать выдавливать пасту.

Переделал конструкцию под тубу 5 мл. Общая высота всего устройства составляет 158 мм, максимальный диаметр 36 мм.
Под тубу 10 мл размеры следующие: высота 208 мм, диаметр 41 мм.

Rom327 писал(а):На моем втором видео видно, что поршень просто отходит назад и подача сразу прекращается.

Подача - да, прекратится. А подтекать будет однозначно. Плавали, знаем. Я для флюса пользуюсь самопальным механическим выдавливателем. Диспенсером его язык не поворачивается назвать. да вы же в той теме на изиэлектроникс и участвовали - http://forum.easyelectronics.ru/downloa ... &mode=view Ну а на выдавливание пасты сил у металла уже не хватает. Там надо силовое все потолще, усилить гибами и калить. Тогда толк будет. Но, блин, капает, зараза. Просто уже лежа на столе со снятым вроде бы усилием - толкатель поршня не касается. Так что откат - вещь обязательная.
Тепловое расширение тоже отрабатывает на ура - вылезает колбаска, когда дозатором не пользуешься. Но тут уже некий вариант отката "парковка" нужно. Чтобы откатить побольше. Для металлической иглы - на треть длины иглы, например. Для пластикового корпуса - тоже что-то придумать.

Rom327 писал(а):Кроме того, попробовал ввернуть шпильку в поршень стандартной тубы 10мл с флюсом. В поршне диаметр отверстия 3,5мм. То есть 3 мм шпильку никак не ввернуть. Только М4. Далее, взял стандартную тубу 10мл с пастой. В поршне диаметр отверстия 2,8мм. То есть только под шпильку 3мм. В третьей стандартной тубе 10мл с пастой, поршень конусный, вообще без отверстия. То есть на стандартный поршень ориентироваться не приходится: надо использовать свой с резьбой. И не понятно, как избежать проворачивания поршня в тубе при вращении шпильки?

О том и речь. Стандартные, насколько я понимаю, это именно с центральным отверстием под М4. Все остальное - изыски китайцев, дары приносящих. И тут уже приходится выбирать. Или механику на жесткой сцепке с поршнем или пневму, которой вообще пофиг форма поршня.

Rom327 писал(а):Видимо откат с подъемом поршня нужен для пневматических дозаторов, когда надо по-быстрому выкачать весь воздух (4-6 Атм) над поршнем. Так как через тонкую трубку воздух будет стравливаться "самотеком" какое то время. Вот за это время остаточное давление и будет продолжать выдавливать пасту.

Как раз таки у пневамтических дозаторов давление выравнивается практически мгновенно (миллисекунды, или меньше) до полного уравновешивания с атмосферным. "Текучесть" воздуха очень высокая. И на поршень действует только сила тяжести.

Мне понравился "плюющийся" пневматический дозатор - он выстреливает каплю, как струйный принтер.
Выглядит примерно так: Хотя, конечно, стабильность объема капли под большим вопросом.

Andy52280 писал(а): Ну а на выдавливание пасты сил у металла уже не хватает. Там надо силовое все потолще, усилить гибами и калить. Тогда толк будет.

Не знаю, на что там сил не хватает! Я пользуюсь ювелирным и давления выше крыши:

Andy52280 писал(а):Но, блин, капает, зараза. Просто уже лежа на столе со снятым вроде бы усилием - толкатель поршня не касается. Тепловое расширение тоже отрабатывает. Так что откат - вещь обязательная.

Капает из-за теплового расширения, потому, что храним в холодильнике, а держим теплой рукой. Но это не относится к откату никак. Главное, чтобы не капало в процессе нанесения. То есть, пока наносишь капли с частотой 1 Гц, оно не должно капать. Как только отложил на 5 минут, подними поршень и надень колпачок на иглу...

Шприц 1мл с паяльной пастой (выше на фотке). Чтобы нанести каплю пасты на одну площадку нужно надавить на поршень, чтоб вылезла эта самая капля. Если сразу-же перестать давить на поршень, то вылезет как минимум ещё порция на одну площадку. Поэтому после окончания нанесения капель приходится чуть вытягивать поршень обратно. И это точно не температурное расширение - шприцы не храню в хородильнике, то количество пасты, что в них помещается не успевает испортиться.

UAVpilot писал(а):Шприц 1мл с паяльной пастой (выше на фотке). Чтобы нанести каплю пасты на одну площадку нужно надавить на поршень, чтоб вылезла эта самая капля. Если сразу-же перестать давить на поршень, то вылезет как минимум ещё порция на одну площадку. Поэтому после окончания нанесения капель приходится чуть вытягивать поршень обратно. И это точно не температурное расширение - шприцы не храню в хородильнике, то количество пасты, что в них помещается не успевает испортиться.

Я такого не замечал у себя (на ювелирном дозаторе): перестаешь давить и капля не образуется... А вот когда полежит на столе без дела и погреется, так начинает сопливить...

Andy52280 писал(а):Подача - да, прекратится. А подтекать будет однозначно.

Вот переделал крепление поршня к шпильке. Теперь шпилька М4 вкручивается в поршень тубы, а шпилька М3 перемещает ее вместе с поршнем вверх-вниз.
Теперь учел все пожелания?

Что-то разглядел свои шприцы, там как-то некуда по-моему вкручивать... ни М3, ни М4.
Можно, конечно вынимать стандартный поршень и менять на свой...

SVP писал(а):Что-то разглядел свои шприцы, там как-то некуда по-моему вкручивать... ни М3, ни М4.
Можно, конечно вынимать стандартный поршень и менять на свой...

Да, с поршнями не совсем понятно...
Вот флюс, вроде американец, диаметр отверстия в поршне как раз вкрутить шпильку М4. А вот паяльная паста, вроде тоже американка, а отверстие около 3мм Хорошо хоть тубы +- одинаковые...

Всем привет!
Никто так и не ответил на мой вопрос: может ли этот ШД (18 град/шаг) работать в режиме 1/2, 1/4, 1/8 шага?
Неужели никто не включал? Очень надо знать наверняка.
ссылка на мотор:
https://ru.aliexpress.com/item/Monitor- ... 0.0.9E9pJW

Могу ошибаться, но, скорее всего, у этого редуктора люфты такие, что сведут все микрошаги к полной бесполезности. Особенно в режиме подача-откат-подача-откат...
А так, не вижу причин, по которым такой ШД не сможет работать в полушаге, даже при штатном включении (он рассчитан на питание напряжением (5V), а не током, как привычные нам ШД).
Насчет более мелкого шага при токовом питании - теоретически не запрещено. Живьем не крутил.

Вот тут начиная примерно с 5-й минуты, посмотри, интересные моторчики, правда ценник около 600 рублей
https://www.youtube.com/watch?v=uzNOFvQqfwY

Оно же не шаговое, зачем?

Спасибо за ответы.

Сергей Саныч писал(а):Могу ошибаться, но, скорее всего, у этого редуктора люфты такие, что сведут все микрошаги к полной бесполезности. Особенно в режиме подача-откат-подача-откат...

Люфты конечно же в редукторе будут. Но не думаю, что будут сильно заметны при шаге 1/2(1/4) от 18град.

selenur писал(а):Вот тут начиная примерно с 5-й минуты, посмотри, интересные моторчики, правда ценник около 600 рублей

Сергей, спасибо, но я уже настроился на шаговик, да и программу ты уже почти написал...
Вот нашел очередной моторчик, обещают 0,08 град. на валу... Это уже позволит увеличить точность регулировок подачи даже на полном шаге...
https://ru.aliexpress.com/item/New-orig ... 0.0.a1tMDl

Andy52280 писал(а):Оно же не шаговое, зачем?

Рулить таким мотором так-же легко.... просто конструкция миниатюрная, и 2 провода вместо 4-х

А почему бы не взять самый дешевый 28BYJ-48-5V? У него встроенный редуктор позволяет при полном шаге работать нормально. Или усилия не хватит?

nevkon писал(а):А почему бы не взять самый дешевый 28BYJ-48-5V? У него встроенный редуктор позволяет при полном шаге работать нормально. Или усилия не хватит?

Как вариант, можно попробовать.
Сейчас глянул характеристики: http://zi-zi.ru/docs/modules/info_28BYJ ... LN2003.pdf
Количество шагов вала мотора 28BYJ-48 за один оборот
- в 4-ступенчатой последовательности 32 x 64 = 2048
- в 8-ступенчатой последовательности 64 x 64 = 4096
То есть:
360°/2048=0,17578125°/ оборот
360°/4096=0,087890625°/ оборот
Вполне укладываюсь. Спасибо за подсказку!
Шпилька вращается очень легко от руки...
Вот только не знаю, стоит ли его переделывать в биполярный...
P.S. Какой моторчик лучше 5-вольтовый или 12?

На мой взгляд без разницы каким напряжением питается. Переделывать стоит если у вас нет 4 выходов на МК, а есть только 2 для управления ШД. Если у вас есть 4 выхода, то uln2003 поможет - драйвер даже меньше самого мелкого для биполярника что будет немаловажным при встраивании.

Rom327 писал(а):идимо откат с подъемом поршня нужен для пневматических дозаторов, когда надо по-быстрому выкачать весь воздух (4-6 Атм) над поршнем. Так как через тонкую трубку воздух будет стравливаться "самотеком" какое то время.

Он там стравливается очень быстро. Думаю, что как минимум не медленнее, чем механический поршень отходит назад.
Откат нужен, по-моему, для достаточно жидких составов. Краска, клеи и т.п. Гели-флюсы и пасты достаточно густы, им это не требуется.

Rom327 писал(а):Вот флюс, вроде американец

Если Вы покупали его не у какого-то проверенного дистрибютера, то это почти 100% китаец, не имеющий отношения к оригинальному Амтеку.

Andy52280 писал(а):Стандартные, насколько я понимаю, это именно с центральным отверстием под М4. Все остальное - изыски китайцев

Да нет в этом вопросе какого-то стандарта.

UAVpilot писал(а):И это точно не температурное расширение

Это пузырьки воздуха в пасте, которые после снятия давления с поршня остаются сжатыми и давят пасту. Преодолеть силу трения поршня их давление не способно, поэтому выдавливается паста.