Стреловой строительный 3D принтер

Аддитивные технологии и все, что с ними связано.
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение Kupfershcmidt »

Подрабатываю сейчас в конторе, у которой строительные принтеры классической конструкции для печати элементов, и Кука, которая печатает целый домик. Печатают реактопластами. Вероятно это очень. и даже ОЧЕНЬ дорого. А вот такая печать очень интересна.
AAN
Мастер
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 10:28
Репутация: 35
Настоящее имя: Антон
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение AAN »

Leha555 писал(а): Сначала ппу попробовал, но вышло дорого, затем просто засыпал пенополистирольной крошкой...
Попробуйте пеноизол - вспененную карбамид-формальдегидную смолу - дёшева и её недостатки для Вас не критичны.
a321
Мастер
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 03 дек 2016, 00:30
Репутация: 65
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение a321 »

Лодочник писал(а): Своды в храмах без арматуры веками держатся.
Заблуждение. Просто будьте внимательнее при посещениях и осмотрах - каменные кладки, даже из больших валунов, скрепляют стальными стяжками, растяжками и (или) другими стальными элементами приличного сечения. Практически повсеместно.
Другое дело, что "довозрожденческий" цемент штука показавшая себя очень хорошо, не чета нынешнему. Отмечу, что из слов т. Крылова (академика) по ремонту оыптового бассейна в Кронштадте следует, что (как и в случаях с академическими хрестоматийными режимами резания) не следует воспринимать как догму соотношения цемент-вода-песок Х1-к-Х2-к-Х3 (и т.п. и никаких яиц).

За цемент же в данном эпизоде я бы беспокоился в смысле климатических сжатий/расширений, микротрещины + вода и фазовые переходы = растресскивание и раскалывание. Принтер бегает по кругу? - можно было хотябы катушки со стальными тросами прикрутить, да возможно даже и капроновыми (сплетенными?) - понятия не имею, какие лучше (агдезия, проникновение между витками? - штукатурка точно лучше живет с дранкой).
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение Kupfershcmidt »

a321 писал(а): можно было хотябы катушки со стальными тросами прикрутить,
Наши реактопласты армируются стекловолокном послойно при укладке. Тут можно что-то подобное.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1831
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение Лодочник »

a321 писал(а): 19 дек 2020, 12:52 Заблуждение.
Тем не менее множество арочных сооружений не имели не только армирования, но и делались без раствора...

Если в старые времена такого рода конструкции возводились из специального кирпича и без применения связующего раствора, то сейчас благодаря инновационным стройматериалам появилась возможность создавать и вовсе уникальные сооружения. В это сложно поверить, но теперешние каменщики не используют никаких особых приспособлений или арматуры – только кирпич, форма и специальный раствор.
Источник: https://novate.ru/blogs/170419/50116/
a321
Мастер
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 03 дек 2016, 00:30
Репутация: 65
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение a321 »

Давеча на хабре была статья о вчислении соотношения воды и песка - вовсе без цемента. Однако я бы поостерегся доверять в долгосрочной перспективе однослойным (в смысле слоев кирпича) конструкциям. Я (снова я... :(, но как без этого?) с интересом осматривал строительные конструкции древнего Рима и пр. и очень одобряю применявшуюся ими толщину кирпича (кратно тоньше современной). Т.е. понятно, что споротивляемость изгибу функция третьей степени от толщины. Но они их собирали слоями на раствор, а небольшая толщина позволяла гладко выкладывать изогнутые профили. В статье по ссылке выше мне не запомнились инновационные метериалы, вся инновационность свелась к сборке кирпичей "враспор" под собственным весом + однослойность и быстросхватывающийся раствор. Однако ничто хорошее не растет быстро - лет через сто посмотрим на результаты.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1831
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение Лодочник »

Развалить можно и армированную конструкцию, но как ни крути, купол сам по себе довольно стабильная и прочная конструкция.
О необходимости армирования надо будет после прототипирования задумываться. Так-то армирование никогда не помешает....
студент74
Опытный
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 29 май 2020, 07:53
Репутация: 16
Настоящее имя: валерий иванович
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение студент74 »

извиняюсь, но что дизайн, что прочность конструкции требует массы доработок. собственно и сам станок.
идея же хорошая, как и получившийся домик для птичек с гребешками.
такая тема мне попадалась лет пять-восемь назад, но там стены были как стены, квадратом. и в процессе заливки укладывали композитную арматуру. всеже намек на упрочнение монолита.
чем старее станок, тем новее его детали (народная примета)
Leha555
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 21:34
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Ивантеевка
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение Leha555 »

Срочно нужен датчик высоты - оптический, ультразвуковой или какой то другой для автоматического поддержания высоты слоя. Кнопочный, индукционный, магнитный естественно не подойдет. Поискал на алиэкспрессе, но пока не нашел, поделитесь плз ссылкой если кто сталкивался... пока для mach3
Аватара пользователя
Argon-11
Мастер
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
Репутация: 461
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение Argon-11 »

С али ведь срочно не получится.
Хотя там имеются лазерные дальномеры с UART TTL https://aliexpress.ru/item/32901113660.html
Leha555
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 21:34
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Ивантеевка
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение Leha555 »

Потому и срочно, что чем раньше закажу тем раньше придет, и нг ихний на носу)))
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение Serg »

Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение N1X »

Может там банального УЗ дальномера хватит?
Leha555
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 21:34
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Ивантеевка
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение Leha555 »

Как я понял готового решения для mach3 нету, если кто то сталкивался и может помочь собрать такой датчик, напишите плз в личку.
Kolyamba
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 мар 2021, 13:36
Репутация: 1
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение Kolyamba »

По хорошему - самым идеальным вариантом при контроле геометрии - это лазерный трекер. Но вот цена его легко переваливает за миллион.
Более дешёвым способом видится использование гироскопа, который будучи укреплённый на конце стрелы сможет отслеживать вертикальные ускорения по которым можно вычислить и координаты.
Начал тоже интересоваться конструкциями строительных принтеров.
И вот что касается контроля горизонтальности слоев - тут бюджетное решение - гироскоп.
Есть на Али модули которые уже выдают рассчитанные координаты x,y,z ( естественно в какой то относительной системе координат)
И вот уже сравнивая их с программными координатами можно и вводит поправки на движение стрелы
lbvfy523
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 30 июн 2017, 12:52
Репутация: 2
Настоящее имя: дмитрий
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение lbvfy523 »

Всё умерло не начавшись?
Аватара пользователя
aster
Мастер
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 16:14
Репутация: 57
Настоящее имя: Александр Владимирович Корнильцев
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение aster »

Leha555, небольшой к Вам вопрос - Вы испытания получившегося стенового материала проводили? То есть печатали ли этим раствором какой-нибудь образец и потом этот образец подвергали испытаниям (поперёк и вдоль слоёв, на растяжение, на сжатие, на старение и т.д.)? Есть ли практические подтверждения теоретическим выкладкам по прочности стенового материала, из которого сделано помещение? Под стеновым материалом я понимаю не монолит из раствора, которым Вы печатаете, а какой-то кусок стены, например 1х1 метра, напечатанный именно этим раствором и именно по этой технологии, и имеющий слои. Ведь можно напечатать образец, отвезти его в лабораторию и получить экспертное ответственное заключение, годен ли этот материал (и технология) для строительства или нет. Чтобы потом не вбухивать попусту несколько десятков/сотен тыс.руб. в то, что изначально негодно. Ну и чтобы быть уверенным, что твоё творение тебя не похоронит...
„Инженер — это человек, который может объяснить, как работает то или иное устройство, но не может объяснить, почему оно не работает“. Маргарет Тэтчер, английский политик. Мой сайт - https://avk-design.pro
Leha555
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 21:34
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Ивантеевка
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение Leha555 »

Начали печать дома из 3х куполов, первым напечатали купол диаметром 9,3 метра, два 6ти метровых в планах на следующий год
https://www.youtube.com/watch?v=dwjqEx1alWM
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение Kupfershcmidt »

aster писал(а): Чтобы потом не вбухивать попусту несколько десятков/сотен тыс.руб. в то, что изначально негодно.
Чтоб понимать, что оно негодно (или годно) требуется потратить неменьшие суммы, говорю, как изготовивший сотни образцов и свидетель изготовления их тысячами.
Аватара пользователя
aster
Мастер
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 16:14
Репутация: 57
Настоящее имя: Александр Владимирович Корнильцев
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Стреловой строительный 3D принтер

Сообщение aster »

Kupfershcmidt писал(а): Чтоб понимать, что оно негодно (или годно) требуется потратить неменьшие суммы
Естественно, это денег стоит. Спорить с этим бессмысленно. Только жизнь по-любому дороже.
Хочешь заниматься солидным бизнесом - будь готов тратить на его развитие солидные суммы. По другому не бывает.
Ребята замахнулись за серьёзный, по сути, проект. Это вызывает уважение. Но и о людях/заказчиках думать надо. Статистики эксплуатации таких зданий ведь нет, как я понимаю. Для этого и делаются различные испытания, включая искусственное старение и проч. Что будет с этим зданием через 5 лет эксплуатации? Кто-нибудь может сказать об этом на основе ОПЫТА, а не теории/предположений?
К слову, краш-тест одного автомобиля на полигоне в НАМИ стоит от одного ляма, да плюс сама машина всмятку. При выводе на рынок нового автомобиля (стоимостью 2 ляма, например) тратят на испытания по безопасности около 10 лямов. То есть затраты больше, чем в пять раз. Однакож эти тесты делают...
Лично я в постройке (любой), не имеющей никаких сертификатов о безопасности материалов или технологии, жить бы не стал. А уж с семьёй - тем более. Боязно как-то, если честно.
...
На последнем видео видно, что ребята печатают уже двойную стенку. Интересно, чем наполняют пространство/зазор?
„Инженер — это человек, который может объяснить, как работает то или иное устройство, но не может объяснить, почему оно не работает“. Маргарет Тэтчер, английский политик. Мой сайт - https://avk-design.pro
Ответить

Вернуться в «3D принтеры»