Система управления движением- лазерная наплавка-выращивание
- Dimka
- Мастер
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
- Репутация: 344
- Настоящее имя: Дима
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
Hanter, а у ДельтаТау есть какое-то представительство в России, которое может оказать помощь в реализации проектов?
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
Сергей, почему сразу "любимая" ? она не любимая. просто я стараюсь объективно смотреть на вещи. и для построения некой произвольной системы она реально в моем понимании лучшее решение. Более того - она интересна еще и тем, что в базе идут пакеты для построения именно роботизированых комплексов, адаптирования интерфейса и сбора данных. я прицеплю файлик. поглядите если интересно. 4-ая страница - про редактор интерфейса.. 5-ая потроение автоматических комплексов и написание скриптов.. 8-ая библиотеки для сбора, передачи и обработки данных. Причем это каталог 04го года. счас там еще больше всего.UAVpilot писал(а):Неужели в вашей любимой Delta Tau сразу-же будет предложена готовая
Касаемо "готовое" - в базовом пакете софта идет очень большой - опять же на вскидку за пол сотни точно, набор готовых библиотек PLC. Причем не каких то абстрактных, а реально готовых и работающих. и все библиотеки внутри имеют весьма неплохую систему комментариев. по этому сборка и настройка необходимого комплекта софта - это по большей части - подборка и подгонка под реальные задачи готового комплекта библиотек.
Я могу например сделать сравнительный анализ библиотек с четырех станков, один в москве, один у меня, один в кемерово и один в штатах - уверяю - там более 95% библиотек и кода самих библиотек будут одинаковы. я это просто уже делал когда сам начинал разбираться. отличия будут по большей части только в адресации входов на какие-то функции. причем не основные. ну и всякая специфика типа щупов и датчиков. ПО этому при желании и навыках програмирования можно собрать все и самостоятельно.
Если вам интересно - я могу скинуть несколько PLC для посмотреть. сделаете выводы сами. мне интересно будет лишь услышать ваше мнение, как человека знакомого с програмировнием.
Сергей не передергивайте. Дельта занимается своей узкоспециализированной нешией. Но делают это весьма неплохо. И если мы в этой части света ничего о них не знаем - это не значит что оборудование - гавно... https://www.youtube.com/watch?v=TPAwDcLcFME поглядите внимательно их рекламный ролик прошлого года. Согласитесь что гибкость системы определяется прежде всего доступными вариантами исполнения. а у них одних модулей расширения только больше полусотни.. чисто на вскидку. может и сотня..UAVpilot писал(а):или там тоже придётся подбирать нужные компоненты для её создания?
понял. спасибо. вопрос снят. думал для плоского раскроя. знал бы что на 5 осей - отправил бы к вам. недавно искали. Хотя спрошу, не факт что нашли. в субботу узнаю.UAVpilot писал(а):Моё устройство разрабатывалось именно в расчёте на 5-и осевой лазер, ибо предложение готовых нормальных устройств для оного катастрофически скудно, везде только для раскроя плоского металла.
да, в москве есть контора которая официально их представляет, ставит, настраивает, обслуживает и выполняет весь комплекс работ.. именно по этому я про них и пишу. смысл советовать людям что-то что не будет иметь сервиса и поддержки ? как я понимаю людям нужна установка для опытов по наплавке, а не по написанию станочной логики и интерфейса тем более московская дельта уже делала подобное оборудование. ссылку на проект я давал.Dimka_almighty писал(а):Hanter, а у ДельтаТау есть какое-то представительство в России, которое может оказать помощь в реализации проектов?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
Вот - кому интересно - три небольших файлика. для понимания того - что и как реализовано в данной системе. (у файлов изменены расширения на TXT потому что родные не пропускает форум).
Первый файл - Home_PLC - PLC поисках референтных точек. второй файл - NC-I_VAR - задание начальных значений переменных перед загрузкой интерфейса управления станком.. третий файл - NC_PLC - задание пользовательских команд и установок.
желающие могут скачать и поглядеть - насколько сложная там структура.. Более того - добавлю что абсолютно так же (ну чуть поменьше каментов) написаны и файлы описание G, M и Т комманд.. и вся остальная логика написана тоже так же..
Первый файл - Home_PLC - PLC поисках референтных точек. второй файл - NC-I_VAR - задание начальных значений переменных перед загрузкой интерфейса управления станком.. третий файл - NC_PLC - задание пользовательских команд и установок.
желающие могут скачать и поглядеть - насколько сложная там структура.. Более того - добавлю что абсолютно так же (ну чуть поменьше каментов) написаны и файлы описание G, M и Т комманд.. и вся остальная логика написана тоже так же..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
Можно я твоей же цитатой, тебе отвечу которую ты в этой теме и написал вышеHanter писал(а):кто нибудь проверял его в работе при наплавке например звездочки по периферии ?? ну вот стоит обычная 5ти лучевая звезда... вращается.. а с торца на нее идет наплавка
Hanter писал(а):а это как то было оговорено ???
А давай не будем делать выводы, не видя того что мы делаем То что мы наплавляем, мы никогда не покажем, ибо это поставляется по контракту где четко сказано: разглашение третьим лицам запрещеноHanter писал(а):Саня, давай не будем льстить себе и будем говорить честно - вы занимаетесь не наплавкой, а порошковой порнографией и жестким техническим ананизмом.
То что ты постишь на форуме, я тоже могу сделать вывод что ты порнографией занимаешься, а не работой. Почему то здесь Re: Технология. Питер. #89 не увидел как вы правильно зачищали, не увидел как вы правильно режимы подбирали, не увидел контроля сварочных швов. Так что сделаем вывод что это порнуха, а не работа?
Знаешь чем ручной пистолет от автоматического отличается? Есть или нет ручка, подача порошка по шнуру, и цена. Сопла и все кишки 1:1.Hanter писал(а):На базе списанного робота и ручного пистолета ни о подготовке поверхности, так как это должно быть, ни о технологическом контроле в процессе, ни о вообще каком то контроле результата речи вообще не идет
Если мы снял видео с роботом, то мы обязаны были все это рассказать и показать? Должны детально показать как обрабатывать деталь, как напылять, как шлифовать. То есть должны рассказать все секреты приобретенные за несколько лет?
По наплавке мы общаемся больше 2х лет с разными фирмами в Москве, Белоруссии, Киеве, немцы - DELORO. Есть у нас разное под наплавку/напыление и детонационная установка есть купленная в России. По испытанию образцов: ты знаешь какие требования предъявляет заказчик? Ты требования смог увидеть на видео? Если ты этого не увидел на видео, то не значит что этого ничего нет.
Ну давай, учитель всея Русси, научи нас как нужно правильно напылять материалы. А то мы получаем детали напыленные с Плакарта, и напыление потом отваливается. У тебя же опыта куда больше. Ты же наверняка дорос? Научишь, или как обычно в мануалы пошлешь?Hanter писал(а):чтобы ставить какие то опыты или отрабатывать технологии - извините - недоросли вы малость..
Мне ненужно фоткать то что для наших деталей не применимо. Мож сходить сюда http://www.plakart.pro/tekhnologii/ посмотреть на их оборудование и сколько оно стоит, а я тебе покажу фото деталей сделанных у них, у которых покрытие тупо отваливается.Hanter писал(а):я если интересно - могу в субботу сфоткать тебе нормальную установку наплавки, и здание которое ее обслуживало...
Не тебе мне рассказывать куда мне нужно лезть, а куда нужно лезть. Я без тебя могу разобратьсяHanter писал(а):По этому не лез бы ты в эти темы.
Если для тебя СТАРАЯ СОВЕТСКАЯ установка размером со здание это эталон, то что тут скажешь. Видно для тебя время и технологии остановились в СССР.Hanter писал(а):По этому не лез бы ты в эти темы. у нас в соседнем здании (ЦНИИ Материалов - если нада) стоит старая советская установка для наплавки, опечатанная все.. так у нее один тока источник тока имеет больше настроек чем весь ваш робот вместе с горелкой....
У нас тонкостенная деталь, и те установки что предлагают, работают на больших токах, чтобы наносить как можно много и быстро. У нас задача: наплавлять материал на тонкую заготовку, потому и ток, подачи порошка нужны маленькие и вот с такими установками проблемка.
Получается у всех производителе в мире, у кого установки по наплавке/напыление меньше чем в ЦНИИ Материалов это фигня?
Есть куча видов и способов нанести композитный материал. Это наплавка от простым ацетиленовыми горелками с подачей порошка/порошковой проволоки в пламя горелки, наплавка плазмой PTA, наплавка лазером, трением, ультрозвуком. Напыление высокоскорсотное HVOF, HVAF, плазменное, детанационное... А ты мне про старье в ЦНИИ Материалов рассказываешь.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
Так давай предложим обратиться в фирмы которое не только готовое ЧПУ предложат, а целиком установку наплавкиHanter писал(а):по этому про дельту я говорил только в ключе покупки готового продукта с поддержкой. Вы же предлагаете ровно противоположное.
Ну так чтоб не мучаться. Я знаю несколько таких контор и в России и ЕС. Несколько млн. баксов выложить, все под ключ запустят, даже звукоизоляционые комнаты с вытяжками и цехом генерации газов построят.
Если еще доплатишь то и установки по изготовлению порошков запустят. Дадут гарантию, сопровождение, научат. Тока плати!
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
ахахаха - зацепило чт ли Остапа понесло ?
Я нигде и не говорил что я спец по наплавке. и нигде и никогда не писал что занимаюсь ей
Но я вижу как это далается когда оно раобтает. вижу как это готовится и как потом принимается.. и шо то мне подсказывает что даже пяти ваших цехов будет маловато
ну и на основе того что я вижу - я путем нехитрых умозаключений со своей стороны понимаю, что меса тут мягко говоря будет слабовата А вот нашим казахским друзьям... большим специалистам по наплавке, меса видимо самое оно видимо у них больше опыта и понимания процесса
Но о чем это я.... ах, простите да.. про прорыв и перемогу в напылении металлов в Шымкенте...
Я нигде и не говорил что я спец по наплавке. и нигде и никогда не писал что занимаюсь ей
Но я вижу как это далается когда оно раобтает. вижу как это готовится и как потом принимается.. и шо то мне подсказывает что даже пяти ваших цехов будет маловато
ну и на основе того что я вижу - я путем нехитрых умозаключений со своей стороны понимаю, что меса тут мягко говоря будет слабовата А вот нашим казахским друзьям... большим специалистам по наплавке, меса видимо самое оно видимо у них больше опыта и понимания процесса
Да ты можешь писать вообще что угодно. мы на форуме. каждый имеет право высказать свое мнение. Но прошу заметить - как только ты говоришь про что-то что это "унылое гавно" - я со своей стороны имею полное право попросить продемонстрировать - а как оно должно быть на самом деле в вашем исполнении и если вдруг окажется... ну ты понимаешь что дальше буде, да ?? По этому я когда пишу что "что-то не так" - я перед этим задумываюсь - а смогу я показать и доказать что оно не так... и как правило добавляю - что могу например в субботу отснять - что там и как... но мы же не читаем нам перцу сыпанулиaftaev писал(а):То что ты постишь на форуме, я тоже могу сделать вывод что ты порнографией занимаешься, а не работой. Почему то здесь Re: Технология. Питер. #89 не увидел как вы правильно зачищали, не увидел как вы правильно режимы подбирали, не увидел контроля сварочных швов. Так что сделаем вывод что это порнуха, а не работа?
да ты и по дельте со мной общаешься больше двух лет... Не нада мне ничего показывать.. у вас этого всеравно нету Мир ведь небольшой. наслышан я про ваши работы и секретыaftaev писал(а):По наплавке мы общаемся больше 2х лет с разными фирмами в Москве, Белоруссии, Киеве, немцы - DELORO. Есть у нас разное под наплавку/напыление и детонационная установка есть купленная в России. По испытанию образцов: ты знаешь какие требования предъявляет заказчик? Ты требования смог увидеть на видео? Если ты этого не увидел на видео, то не значит что этого ничего нет.
Зачем ??? это же ты у нас напыляльщег мирового уровня.. я то так.. погулять вышел.. я и сварщик то не настоящий.. я пока только учусть.... точить так шоб ремни сружкой срезало..aftaev писал(а):Ну давай, учитель всея Русси, научи нас как нужно правильно напылять материалы. А то мы получаем детали напыленные с Плакарта, и напыление потом отваливается. У тебя же опыта куда больше. Ты же наверняка дорос? Научишь, или как обычно в мануалы пошлешь?
Слышь чудонапыляльщек ты бы хоть инет открыл ЦНИИ Материалов в питере был запущен в 2002 году. на тот момент он был оснащен самым современным оборудованием. причем в большей степени уникальным. больше НИГДЕ на территории бывшего союза нет например станков сделаных на базе двух ДИП-500.. с длиной обработки 24 (!!!) метра.. а тут есть. 6 штук.. шахтные печи для закалки 24-х метровых изделий.. установки наплавки износостояким покрытием гребней нарезов ВНУТРИ 24-х метровых изделий... Все, абсолютно все оборудование для наплавки - оно конечно устаревшее как говно мамонта... ибо сделано до 2002 года, но вот засада одна есть - оно швейцарскоe...aftaev писал(а):Если для тебя СТАРАЯ СОВЕТСКАЯ установка размером со здание это эталон, то что тут скажешь. Видно для тебя время и технологии остановились в СССР.
Но о чем это я.... ах, простите да.. про прорыв и перемогу в напылении металлов в Шымкенте...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
Для этого и предлагается вариант на 2, 3 или 4 независимые зоны/сектора измерения, а если понадобится то и на практически неограниченное число зон. Промышленных аналогов с такими возможностями найти не удалось.Hanter писал(а):кто нибудь проверял его в работе при наплавке например звездочки по периферии ?? ну вот стоит обычная 5ти лучевая звезда... вращается.. а с торца на нее идет наплавка а то панимаишь кругом одни идиеты.. всякие системы хитромудрые городят.. Давай Сергея спросим - Сергей, насколько корректно будет данное решение отрабатывать подобные профили. Ну или хотя бы какой нибудь кулачковый вал.. при совмещенных и чутка развернутых кулачках.. ??
Машинное зрение на таком уровне уже давно не проблема. Даже часто предлагается в качестве примеров программ в комплекте с разными демоплатами микроконтроллеров.Hanter писал(а):что то хотя бы на таком уровне ??
Все эти кинематики в LinuxCNC уже давно есть...
Ну мне так показалось, видимо из-за частых упоминаний.Hanter писал(а):Сергей, почему сразу "любимая" ?
Hanter писал(а):4-ая страница - про редактор интерфейса.. 5-ая потроение автоматических комплексов и написание скриптов.. 8-ая библиотеки для сбора, передачи и обработки данных.
Т.е. всётаки "набор для сборки"...Hanter писал(а):Касаемо "готовое" - в базовом пакете софта идет очень большой - опять же на вскидку за пол сотни точно, набор готовых библиотек PLC. Причем не каких то абстрактных, а реально готовых и работающих. и все библиотеки внутри имеют весьма неплохую систему комментариев. по этому сборка и настройка необходимого комплекта софта - это по большей части - подборка и подгонка под реальные задачи готового комплекта библиотек.
Не увидел ничего необычного, банальное программирование PLC.Hanter писал(а):Вот - кому интересно - три небольших файлика. для понимания того - что и как реализовано в данной системе.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
Если ты не спец, тогда как определяешь кто до чего дорос? А ТС по твоему дорос для наплавки?Hanter писал(а):Я нигде и не говорил что я спец по наплавке. и нигде и никогда не писал что занимаюсь ей
Расскажи мне почему у них тогда в одной комнате все помещается?Hanter писал(а):Но я вижу как это далается когда оно раобтает. вижу как это готовится и как потом принимается.. и шо то мне подсказывает что даже пяти ваших цехов будет маловато
https://www.youtube.com/watch?v=GOZEJGij1NU
https://www.youtube.com/watch?v=mfLvVp5juz4
Расскажи почему точь такая как у нас детанационная установка Гром, помещается в одной комнате?
https://www.youtube.com/watch?v=jaVGES4Ivcc
Расскажи почему у этого чувака все на столе вообще поместилось
https://www.youtube.com/watch?v=48QICnn75sM
В ЦНИИ Материалов как DeltaTau стоит?Hanter писал(а):А вот нашим казахским друзьям... большим специалистам по наплавке, меса видимо самое оно видимо у них больше опыта и понимания процесса
Сможешь рассказать как украинским друзьям удалось обойтись без плат MESA и DeltaTay
https://www.youtube.com/watch?v=Tp1x6cwp7D0
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
Да, походу тебе в моск перцу сыпанулиHanter писал(а):нам перцу сыпанули
Давай посмотрим: как сделать напыление или наплавку твердостью 50ед, чтобы оно стояло в разбавленной серной кислоте 5% при температуре 60град. Начни с название порошка То как подготавливать, пескоструить, обезжиривать это описано в каждой маломайской брошюре по напылению. Продемонстрируешь это, будем демонстрировать твое.Hanter писал(а):я со своей стороны имею полное право попросить продемонстрировать - а как оно должно быть на самом деле в вашем исполнении и если вдруг окажется... ну ты понимаешь что дальше буде, да ??
Давай расскажи мне как ты на видео сквозь нанесенного подслоя, смог увидеть что там неправильно подготовлена поверхность? Ясновидящий?Hanter писал(а):По этому я когда пишу что "что-то не так" - я перед этим задумываюсь - а смогу я показать и доказать что оно не так...
https://www.youtube.com/watch?v=gQHB44uZzkE
Настолько уникальное что они его пленочкой накрыли и опломбировалиHanter писал(а):ЦНИИ Материалов в питере был запущен в 2002 году. на тот момент он был оснащен самым современным оборудованием. причем в большей степени уникальным.
Включи моск, есть куча технологий для наплавки/напыления. Не одним твои ЦНИИ Материалов мир живет.
Открой глаза, вытащи руки из задницы и набери в Ютубе наплавка. И увидишь что кроме твоего ЦНИИ Материалов много кто наплавляет и напыляет. Или все ролики на Ютубе про напыление/напыление это показуха?
Я рад за них. И что нам нужно ДИП500 накупить ради наплавки небольших деталей? Или такие детали нужно ТС наплавлять? Или до тебя туго доходит что у всех задачи по наплавке разные.Hanter писал(а):ричем в большей степени уникальным. больше НИГДЕ на территории бывшего союза нет например станков сделаных на базе двух ДИП-500.. с длиной обработки 24 (!!!) метра.. а тут есть. 6 штук.. шахтные печи для закалки 24-х метровых изделий.. установки наплавки износостояким покрытием гребней нарезов ВНУТРИ 24-х метровых изделий..
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
Давай сделаем проще: покажи видео что у тебя работает на DeltaTau Покажи всем юзабильный интерфейсHanter писал(а):Дельта занимается своей узкоспециализированной нешией. Но делают это весьма неплохо. И если мы в этой части света ничего о них не знаем - это не значит что оборудование - гавно...
Покажи какие функции ты сам смог реализовать в Тау. Трепать языком то что можно то, се, подключить к Tau, кидать ссылки на мануалы - это проще, чем сделать. Там лазерный интерферометр можно, тензодатчики подключить... Конкретно: что у тебя работает из этих наворотов?.
Из всего что я помню у тебя Тау работает на этом супер навроченном станке. Судя по видосу, было 4ре года назад. За 4ре года где Тау еще стоит? На фрезерном с линейными движками с разбитой панелью?
https://www.youtube.com/watch?v=tgMWvdul4Ek
Еще Hanter, я тут как ты просил в инете открыл твою тему, а не ЦНИИ Материалов в питере. Нашел канал что в твоей теме. Не знаю твой канал или как? Там увидел такое видео.Hanter писал(а):Слышь чудонапыляльщек ты бы хоть инет открыл ЦНИИ Материалов в питере был запущен в 2002 году. на тот момент он был оснащен самым современным оборудованием. причем в большей степени уникальным. больше НИГДЕ на территории бывшего союза нет например станков сделаных на базе двух ДИП-500.. с длиной обработки 24 (!!!) метра.. а тут есть. 6 штук.. шахтные печи для закалки 24-х метровых изделий.. установки наплавки износостояким покрытием гребней нарезов ВНУТРИ 24-х метровых изделий... Все, абсолютно все оборудование для наплавки - оно конечно устаревшее как говно мамонта... ибо сделано до 2002 года, но вот засада одна есть - оно швейцарскоe...
У меня вопрос: а что они то на ДИП-500 не наплавляют, а как в ЦНИИ Материалов??? И как оно вообще на столе поместилось! Надо же для наплавки 5 цехов иметь, никак иначе! Как вы на этой выставке производителю этого оборудования тоже про ЦНИИ Материалов, про ДИП-500 рассказывали? Как на видео, они посмели вообще без DeltaTau наплавлять!
https://www.youtube.com/watch?v=CzH6RRSuPZ4
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Lexxa
- Мастер
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
- Репутация: 319
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ryazan
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
Это конечно же не так.Hanter писал(а):больше НИГДЕ на территории бывшего союза нет например станков сделаных на базе двух ДИП-500.. с длиной обработки 24 (!!!) метра
Волбще, если есть задача в максимально короткие сроки запустить проект, пользоваться нужно промышленными решениями.
При всем уважении к форуму, диванные специалисты имеют право не помочь/промолчать итд.
Промышленные производители оборудования имеют как минимум поддержку.
И, да, синумерик тоже умеет с лазером работать.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
я знаю технологию наплавки и что для этого необходимо. мне этого достаточно.. просто взять и накидать на поверхность - это только маленькая часть всей работы.. но для некоторых это все...aftaev писал(а):Если ты не спец, тогда как определяешь кто до чего дорос? А ТС по твоему дорос для наплавки?
а зачем ?? я вроде русским языком написал - что не спец по напылениям и наплавке.. сам ими не занимаюсь... что я должен продемонстрировать ??? то есть я счас должен метнуться, купить оборудование, смонтировать его чтобы че то тебе продемонстрировать ? ты с головой дружишь ? еще раз повторюсь - я НЕ ЗАНИМАЮСЬ НАПЛАВКАМИ. И я НЕ спец в них. НО! я вижу как это делают люди которые занимаются этим всю жизнь, соблюдая технологии, проверяя и гарантируя качество. и шо то мне подсказывает - что вам до этого как до луны раком... хотя о чем это я... у вас же конечно и УЗК есть и ренген.... и сертификаты вы на свою работу даете.. и микрошлифы свидетелей на металографию отдаете.... или вы тока напыляете ???...aftaev писал(а):Давай посмотрим: как сделать напыление или наплавку твердостью 50ед, чтобы оно стояло в разбавленной серной кислоте 5% при температуре 60град. Начни с название порошка То как подготавливать, пескоструить, обезжиривать это описано в каждой маломайской брошюре по напылению. Продемонстрируешь это, будем демонстрировать твое.
никак.... мне это и не надо... мне достаточно того что я вижу что работа идет в недостроенном помещении, с незашитыми стенами, с висящей на воротах пленкой, на незакрытом заточном станке, стоящем на рохле...........aftaev писал(а):Давай расскажи мне как ты на видео сквозь нанесенного подслоя, смог увидеть что там неправильно подготовлена поверхность? Ясновидящий?
И я искрене уверен, что люди которые считают НОРМАЛЬНЫМ работать в таких условиях, точно так же относятся и к своей работе... Ну вот уверен я в этом..... попробуй переубедить
Нет. его просто берегут. укрыто оно не пленкой, а специальными чехлами. они родные и шли с оборудованием. Хотя о чем это я говорю - укрывать оборудование это же моветон даже заточное.... когда не нем шо то наплавляютaftaev писал(а):Настолько уникальное что они его пленочкой накрыли и опломбировали Включи моск, есть куча технологий для наплавки/напыления. Не одним твои ЦНИИ Материалов мир живет.
Я вот честно скажу - я когда смотрю вот на такие видео, у меня возникает единственная мысль - если бы человек купил это оборудование за свои деньги - он бы так к нему не относился...
а я вроде нигде и не говорил что только у нас наплавляют... или говорил ?? а можешь показать где ???? или не можешь ??? тогда нехрен писать всякие свои "голоса в голове".....aftaev писал(а):Открой глаза, вытащи руки из задницы и набери в Ютубе наплавка. И увидишь что кроме твоего ЦНИИ Материалов много кто наплавляет и напыляет. Или все ролики на Ютубе про напыление/напыление это показуха?
набираю в ютубе "наплавка Mesa"..... не вижу ничего хотя бы близкого по уровню показанному выше проекту.... может я что-то не так делаю ?? дык ты покажи.. ткни носом Сенсей ... покажи нерадивому - как велика меса, дабы я проникся.. и узрел глупость свою....
да что детали разные - до меня то доходит... а что подготовка РАЗНЫХ деталей практически одинакова.... и что контроль РАЗНЫХ деталей после наплавки тоже практически всегда одинаков - видимо реально не до всех доходит Не, я понимаю что у нас принято считать, что если мы накидали чего то на поверхность - мы сделали наплавку... а то что мы не провели ни входной контроль материала, ни металографию получаемой структуры, ни какой то выходной контроль - это нормально.... это по нашему... Вы случаем на крайнюю ракету ничего не напыляли ??? ну просто интересноaftaev писал(а):Или до тебя туго доходит что у всех задачи по наплавке разные.
Саня, у меня ВСЕ что мне нужно было - работает. Интерфейсы я тебе уже показывал. ты после этого весело заткнулся забыл ? могу подкинуть ссылочку Скажи - зачем мне на этом мелком станочке интерферометры ? тензодатчики ??? у меня просто токарный станок. и датчик привязки инструмента... И ты не поверишь - он работает !!! и я разобрался в этом сам..... Прикинь - я никому не писал вопросов - а как отследить переменные.... я никого не спрашивал - а как загрузить PLC ??.... я никого не спрашивал - а где мне найти файлы.... мне вообще некого было спросить об этом... И оно таки работает.... Да, долго... потому что я физически не все знаю.. что-то подсказали друзья, что-то подсказали ребята из конторы..... с которой ты не смог договориться... Прикинь - они НЕ взяли с меня мильена !! вообще ничего не взяли... просто бесплатно помогли.... и я все что хотел - реализовал...aftaev писал(а):Давай сделаем проще: покажи видео что у тебя работает на DeltaTau Покажи всем юзабильный интерфейс
Покажи какие функции ты сам смог реализовать в Тау. Трепать языком то что можно то, се, подключить к Tau, кидать ссылки на мануалы - это проще, чем сделать. Там лазерный интерферометр можно, тензодатчики подключить... Конкретно: что у тебя работает из этих наворотов?.
Как же так Саня ??? с конторой по дельте ты договориться не смог... с продавцом люминя - ты тоже договориться не смог... кругом враги ???? или проблема не в "кругом" ???
мой канал. и что не так ? видео снято на выставке.. дальше что ? какое оно отношение имеет к ДИП500 и к дельте ?? Остапа понесло ??? или может эта установка на месе собрана ?? А.!!!! я понял... мисье искрене считает что вот эта установка - это все что нада для наплавки... Дык я могу порыться в проспектах то.... и выложить состав ВСЕГО комплекса для проведения подобных работ.... и что-то мне очень сильно подсказывает, что сам станочек который наплавляет кромки - будет всего лишь МААААЛЕНЬКОЙ частью всего комплекса.. и далеко не самой дорогой... Но мисье же считает что наплавка - это только засрать дырки да... а я почему-то считаю что это еще как минимум контроль полученного результата..... Но ты не обращай на это внимание, ВАМ это точно не нужноaftaev писал(а):Еще Hanter, я тут как ты просил в инете открыл твою тему, а не ЦНИИ Материалов в питере. Нашел канал что в твоей теме. Не знаю твой канал или как? Там увидел такое видео.
У меня вопрос: а что они то на ДИП-500 не наплавляют, а как в ЦНИИ Материалов??? И как оно вообще на столе поместилось! Надо же для наплавки 5 цехов иметь, никак иначе! Как вы на этой выставке производителю этого оборудования тоже про ЦНИИ Материалов, про ДИП-500 рассказывали? Как на видео, они посмели вообще без DeltaTau наплавлять!
Дык о том и речь. я именно по этому и предложил дельту. потому что это промышленное решение, с поддержкой, и специалистами. Да, за деньги. Но люди придут и все сделают.Lexxa писал(а):Волбще, если есть задача в максимально короткие сроки запустить проект, пользоваться нужно промышленными решениями. При всем уважении к форуму, диванные специалисты имеют право не помочь/промолчать итд. Промышленные производители оборудования имеют как минимум поддержку. И, да, синумерик тоже умеет с лазером работать.
Про синумерик я молчал, ждал когда "адепт-синумерика" про него вспомнит... Но он видимо в курсе цены на подобные решения от синумерика... по этому пока только меса
естественно. а как иначе ? насколько я понимаю для подобных вещей готового "из коробки" решения просто физически не может быть. ну или ценник будет на порядки выше... Тут как лично мне видится - важнее то, что можно поставить задачу и получить готовое решение под свои задачи. а как там его люди собирают и настраивают - вообще вторично. Главное что это сделают люди которые этим занимаются. а пользователь получит готовый, рабочий комплекс.UAVpilot писал(а):Т.е. всётаки "набор для сборки"...
эээ...То есть я правильно понимаю, что более-менее грамотный программист без труда во всем этом разберется ???UAVpilot писал(а):Не увидел ничего необычного, банальное программирование PLC.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
На видео у нас с роботом напыление, а не наплавка! Напыление потом может быть оплавлено пламенем или в печи. Это совершенно две разные технологии.Hanter писал(а):я знаю технологию наплавки и что для этого необходимо. мне этого достаточно.. просто взять и накидать на поверхность - это только маленькая часть всей работы.. но для некоторых это все...
ВСЮ СЕРТИФИКАЦИЮ/ПРОВЕРКУ ДЕЛАЕТ ЗАКАЗЧИК, это оговорено в договоре. У заказчика есть для этого лицензия и оборудование. Давай я догадаюсь что вы свои швы тоже рентгеном не просвечиваете. Вы лично в своем супер цеху имеете рентген? Много цехов видел с рентгеном? У кого нет рентгена нельзя теперь работать? Тогда почему мы должны иметь рентген? Я тебе еще тайну открою, ни у нас, ни у заказчика нет рентгенофлуоресцентного спектрометра. Мы отдаем детали в институтHanter писал(а): хотя о чем это я... у вас же конечно и УЗК есть и ренген.... и сертификаты вы на свою работу даете.. и микрошлифы свидетелей на металографию отдаете.... или вы тока напыляете ???...
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
Да это не правильно, нужно было по быстрому образец сделать. Заточной и так защиту имеет.Hanter писал(а):никак.... мне это и не надо... мне достаточно того что я вижу что работа идет в недостроенном помещении, с незашитыми стенами, с висящей на воротах пленкой, на незакрытом заточном станке, стоящем на рохле...........
А теперь посмотрим на эталон совершенства цеха!
Hanter, давай посмотрим на ваш цех, на ваш БАРДАК, на ВАШИ стены, ааа. Что у себя бревно в глазу не видим?Hanter писал(а):И я искрене уверен, что люди которые считают НОРМАЛЬНЫМ работать в таких условиях, точно так же относятся и к своей работе... Ну вот уверен я в этом..... попробуй переубедить
Ой Hanter, а это что ? Часть турбины? Явно по ответственнее наших деталек будет. А шо такие чудесные и ровные швы? Сварщик 10го разряда наверно варил? Почему на фото не отображено как вы зачищали и подготавливали под сварку? Что то я не вижу никакого рентгена на фото. Не вижу металографического микроскопа. Не вижу как вы образцы готовите. Выражаясь твоими словами: это порнуха, а не работа судя то что я вижу на фото!
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
Я считаю что у всех свои задачи, и под эти задачи подбирается и оборудование и технология. Глупо покупать швейцарскую установку размером с комнату как упомянуой тобой в ЦНИИ Материалов ради наплавки кромок на прессформу. Так же глупо иметь большую и дорогую установку с током в 400А, когда для наших тонкостенных деталей нужен ток в 10А. А ты мне тут про ЦНИИ Материалов рассказываешь, какие у них там установки большие, токарные, рентгены и прочее. Нафик оно нам не нужно под наши задачиHanter писал(а):А.!!!! я понял... мисье искрене считает что вот эта установка - это все что нада для наплавки...
А как ты узнал что мы не делаем никакого контроля? Додумал восполенным мозгом того чего нет у нас на видео?Hanter писал(а):а я почему-то считаю что это еще как минимум контроль полученного результата..... Но ты не обращай на это внимание, ВАМ это точно не нужно
Что то на твоих фотках я ни разу не видел никакого контроля. А ну да, если нет рентгена, нет возможности сделать хим. анализ, металографию, то все работать НЕЛЬЗЯ! Это же нельзя сделать на стороне, у тех кто на этом специализируется, это должен иметь каждый! Каждый сварщик должен обучен делать рентген и УЗИ швов
Hanter, покажешь на видео как вы у себя в цеху рентген делаете? Многим было бы интересно
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
хм.... а кто это сказал что это "наш" цех ???aftaev писал(а):А теперь посмотрим на эталон совершенства цеха!
а давай!! тока давай не дергать фото которые тебе понравились, ну там после привоза 250 ящиков например, а посмотрим повседневные.. ты спроси - я выложу... или давай сделаем так - я завтра буду в цеху - прям на месте и отфоткаю.. и фотки в оригинале выложу. с датой... И ты завтра отфоткаешь.. и выложишь.... давай ???? и сравним...aftaev писал(а):Hanter, давай посмотрим на ваш цех, на ваш БАРДАК, на ВАШИ стены, ааа. Что у себя бревно в глазу не видим?
это наплавка под последующую обработку. просраного кем то размера.. и выполнял ее сварщик, больше 10 лет назад сваливший с верфей с именным клеймомм.. Швы неровные, потому что если ты внимательно посмотришь - все швы НЕ сплошные. наварка шла отрезками в разбежку. чтобы минимизировать поводки.. И таки да ! ему носят подобные вещи снова и снова видимо очень плохо варит. и таки снова ДА. эти работы проходят 100% рентген.. в обязательном порядке. И даже скажу больше - наварка электродом - тоже требование заказчика. ибо так прописано в технологии. нам было бы проще полуавтоматом...aftaev писал(а):Ой Hanter, а это что ? Часть турбины? Явно по ответственнее наших деталек будет. А шо такие чудесные и ровные швы? Сварщик 10го разряда наверно варил? Почему на фото не отображено как вы зачищали и подготавливали под сварку? Что то я не вижу никакого рентгена на фото. Не вижу металографического микроскопа. Не вижу как вы образцы готовите. Выражаясь твоими словами: это порнуха, а не работа судя то что я вижу на фото!
у тебя видимо плохо с памятью я про то что нужно вам вообще ни слова не говорил. я предложил ТС готовое решение.. ты как всегда начал нести какой то бред про то, что это все фигня - нада брать месу.... дескать вот мы... мы это да... а вот вы - нихрена не да...aftaev писал(а):Я считаю что у всех свои задачи, и под эти задачи подбирается и оборудование и технология. Глупо покупать швейцарскую установку размером с комнату как упомянуой тобой в ЦНИИ Материалов ради наплавки кромок на прессформу. Так же глупо иметь большую и дорогую установку с током в 400А, когда для наших тонкостенных деталей нужен ток в 10А. А ты мне тут про ЦНИИ Материалов рассказываешь, какие у них там установки большие, токарные, рентгены и прочее. Нафик оно нам не нужно под наши задачи
Ты ничего не путаешь ?? я тебе вообще что-то должен ??? я у себя в цеху рентген не делаю. для этого есть специальное помещение. А на крупногабарит дефектоскописты импользуют переносной источник. но эти работы выполняются ночью, при отсутствии персонала. Но результаты я могу показать.. ну если очень попросишь но нада ли... к теме это не относится..aftaev писал(а):А как ты узнал что мы не делаем никакого контроля? Додумал восполенным мозгом того чего нет у нас на видео?
Что то на твоих фотках я ни разу не видел никакого контроля. А ну да, если нет рентгена, нет возможности сделать хим. анализ, металографию, то все работать НЕЛЬЗЯ! Это же нельзя сделать на стороне, у тех кто на этом специализируется, это должен иметь каждый! Каждый сварщик должен обучен делать рентген и УЗИ швов
Hanter, покажешь на видео как вы у себя в цеху рентген делаете? Многим было бы интересно
подводя итог и возвращаясь к теме темы (афигеть да ) - жду фото и видео станка аналогичного приведенному в начале темы на месе... или на любой другой системе управления, с условием что она будет НЕ дороже дельты-тау, и у нее будет оф.поддержка в россии..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
Hanter писал(а):а давай!! тока давай не дергать фото которые тебе понравились, ну там после привоза 250 ящиков например, а посмотрим повседневные.. ты спроси - я выложу... или давай сделаем так - я завтра буду в цеху - прям на месте и отфоткаю.. и фотки в оригинале выложу. с датой... И ты завтра отфоткаешь.. и выложишь.... давай ???? и сравним...
Hanter писал(а):Ты ничего не путаешь ?? я тебе вообще что-то должен ???
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
Очень содержательный ответ... Ты что-то сказать хотел ??
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- Lexxa
- Мастер
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
- Репутация: 319
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ryazan
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
Оффтоп. Прикольный срач. слежу.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Система управления движением- лазерная наплавка-выращива
с таким-же успехом можно набирать и "наплавка LPT" или даже "наплавка Delta".Hanter писал(а):набираю в ютубе "наплавка Mesa"..... не вижу ничего хотя бы близкого по уровню показанному выше проекту.... может я что-то не так делаю ??
Такие люди (конторы) назваются интеграторами - обычно им даётся задание что именно надо получить в итоге, а они сами подбирают такие средства и исполнителей, каких посчитают нужным, чтобы результат соответствовал заданному. Если ТС'у предлагается именно такой способ, то ни о каких дельтах и линуксах вообще не должно быть и речи. Да и не на этот форум ему надо идти.Hanter писал(а):Тут как лично мне видится - важнее то, что можно поставить задачу и получить готовое решение под свои задачи. а как там его люди собирают и настраивают - вообще вторично. Главное что это сделают люди которые этим занимаются. а пользователь получит готовый, рабочий комплекс.
Да, и в PLC и в LinuxCNC и в Delta Tau.Hanter писал(а): эээ...То есть я правильно понимаю, что более-менее грамотный программист без труда во всем этом разберется ???
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...