Figaro CoreXY 200x200x360

Аддитивные технологии и все, что с ними связано.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение sr480 »

Описание станка, основные характеристики:
3D принтер Figaro

Максимальная подача XY 600 (мм/с) (наверное можно больше, но смысла нет, по правде сказать даже ток не настраивал в драйверах)
Ускорение XY 4000 (мм/с2)
Максимальная подача оси Z 40 (мм/с)

RAMPS
Прошивка Repetier.

Корпус фанера 6мм/3мм.

Направляющие 10 мм.
Подшипники:
ось Х по одному LM10UU
ось Y по одному LM10LUU
ось Z по два LM10UU

Вертикальная ось ШВП 1204

Шкивы натяжения CoreXY напечатаны на принтере, а потом проточены на токарном.
Рабочее поле:
200x200x360 мм

Чертежи, фото, видео станка:
E.PNG (8815 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=69148&sid=1496a7f252ebe7ed2794c17e1a45d7b2&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (713.28 КБ)</a>
https://www.youtube.com/watch?v=feQ9GSTaUwo
На видео первый прототип из фанеры 6мм.
IMG_20160117_200230.jpg (8815 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=69149&sid=1496a7f252ebe7ed2794c17e1a45d7b2&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.97 МБ)</a>
IMG_20160117_221947.jpg (8815 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=69150&sid=1496a7f252ebe7ed2794c17e1a45d7b2&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.74 МБ)</a>
Что получилось:
Печатает очень шустро. Но максимальная скорость ограничена экструдером.
Получилось уложиться в скромный бюджет, так как лазер свой :)

CoreXY реально крутая штука. Система ремней устроена так, что растягивает портал по диагонали, что радикально повышает жесткость портала.

Что не получилось:
Заполнение при печати на скорости более 200 мм/с получаются пропуски - нужно думать над экструдером.
Ориентировочный бюджет:
Бюджет около 11 000 р.
franticrus
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 14:32
Репутация: 1
Настоящее имя: Артем
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение franticrus »

Не плохо. Но бюджет мне кажется занижен, с учетом цены доллара. Если только это все покупалось давно.
Исходники будут?
Сам собираю H-bot на рельсах MGH9. Осталось экструдер на каретку прикрепить и электроннику всю запаять (соединить) и в путь. Бюджет вышел 23 тысячи. Фанера + резка 3 тысячи экономии максимум.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение sr480 »

Часть запчастей была куплена, когда бакс был по 53. Но там +1500 выйдет максимум.

Лучше CoreXY. HBot херня полная
franticrus
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 14:32
Репутация: 1
Настоящее имя: Артем
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение franticrus »

Чем обосновано такое мнение? Из H-bot в CoreXY и обратно всегда можно переделать.
По вашим фото непонятно где и как ремень проложен. Откройте занавес.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение sr480 »

ремень вверху проложен в одной плоскости с перехлестом.
OEOep2NuDQ8.jpg (8692 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=69370&sid=1496a7f252ebe7ed2794c17e1a45d7b2&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (258.04 КБ)</a>
Коре XY создает диагональную распорку всего портала. Если убрать шкивы, что на портале стоят, то станет видно, что два ремня тянут картеку в противоположные углы. Эта штука выравнивает портал и заставляет двигаться перпендикулярно осям.

H-bot тянет за противоположные углы, тоесть чтобы сдвинуть каретку по оси X, нужно потянуть портал в противоположные стороны вдоль оси Y. в таком случае сила, которая сдвигает каретку равна упругости портала.

Грубоговоря КореХУ можно сделать вообще без направляющих и он будет двигаться вдоль осей, а Хбот так не сможет.
8cd
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 11:30
Репутация: 3
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение 8cd »

sr480 писал(а): Лучше CoreXY. HBot херня полная
Ого, сильно сказано.
Хотелось бы аргументы послушать.
sr480 писал(а): Коре XY создает диагональную распорку всего портала. Если убрать шкивы, что на портале стоят, то станет видно, что два ремня тянут картеку в противоположные углы. Эта штука выравнивает портал и заставляет двигаться перпендикулярно осям.

H-bot тянет за противоположные углы, тоесть чтобы сдвинуть каретку по оси X, нужно потянуть портал в противоположные стороны вдоль оси Y. в таком случае сила, которая сдвигает каретку равна упругости портала.

Грубоговоря КореХУ можно сделать вообще без направляющих и он будет двигаться вдоль осей, а Хбот так не сможет.
Не убедили.. А решение с фанерной балкой, которую приходится дергать при печати, вообще опровергает вашу теорию.


П.С.
Сам печатаю как и вы на фанерном принтере, правда кинематика H-Bot. Сейчас ухожу с валов на рельсы, но менять кинематику не планирую.
H-Bot полностью устраивает.
gendos
Мастер
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Репутация: 79
Настоящее имя: Геннадий
Откуда: Ростов-на-дону
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение gendos »

8cd писал(а): sr480 писал(а):
Лучше CoreXY. HBot херня полная



Ого, сильно сказано.
Хотелось бы аргументы послушать.
Сделал сначала кинематику CoreXY , потом переделал в HBot .(на лазере)
В коре не догадался проверить как перекашивает портал, а вот в HBot действительно полная херня, пришлось ставить по две каретки (для жесткости)вместо каждой , чтоб получить хоть какую то приемлемую точность .Или гравировать все в одном направлении
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение sr480 »

8cd писал(а):
sr480 писал(а): Лучше CoreXY. HBot херня полная
Ого, сильно сказано.
Хотелось бы аргументы послушать.
sr480 писал(а): Коре XY создает диагональную распорку всего портала. Если убрать шкивы, что на портале стоят, то станет видно, что два ремня тянут картеку в противоположные углы. Эта штука выравнивает портал и заставляет двигаться перпендикулярно осям.

H-bot тянет за противоположные углы, тоесть чтобы сдвинуть каретку по оси X, нужно потянуть портал в противоположные стороны вдоль оси Y. в таком случае сила, которая сдвигает каретку равна упругости портала.

Грубоговоря КореХУ можно сделать вообще без направляющих и он будет двигаться вдоль осей, а Хбот так не сможет.
Не убедили.. А решение с фанерной балкой, которую приходится дергать при печати, вообще опровергает вашу теорию.


П.С.
Сам печатаю как и вы на фанерном принтере, правда кинематика H-Bot. Сейчас ухожу с валов на рельсы, но менять кинематику не планирую.
H-Bot полностью устраивает.
По-моему вы процитировали достаточное количество аргументов. Если не понятно, то берите в руки карандашик и рисуйте кинематическую схему и смотрите куда направлены силы. Вы можете уходить хоть на ластохвосты... Люди строят 3Д принтеры на ШВП... А потом они прыгают на столе у них.
8cd
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 11:30
Репутация: 3
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение 8cd »

Уважаемые, sr480, gendos.
Недостатки есть в любой конструкции! Вы для себя выбрали CoreXY, я H-Bot. Спорить тут не о чем, оба эти варианта работают!

Касаемо ШВП - я погляжу вы тоже не обошлись без ШВП? Но тут я вас поддержу, по оси Z на мой взгляд это оправдано.
Но вот сказать что ваша конструкция оптимальна я не могу.
1. Подвижный фанерный портал - зачем? Я бы избавился от него.

2.Круглые направляющие. Наигравшись с китайскими валами и подшипниками (12мм ) пришёл к выводу, что использовать нужно рельсы, пусть даже китайский нонейм.

Посмотрите на конструкции принтеров на рельсах (если хотите я как минимум приведу вам два примера фанерных принтеров на рельсах, сделанных в России),ось Х выглядит гораздо изящнее вашего фанерного портала (про массу я вообще не веду речи, ваш портал думаю тяжелее будет).

И в завершении добавлю - мне лично глубоко всё равно какая кинематика в принтере, мне важно как печатает принтер (качество отпечатанной модели) - вот единственный критерий хороший принтер или не удачный.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение sr480 »

ну так собирайте свой ХоБот и смотрите как он работает и скручивает портал.
мой портал весит 450 г с хотэндами и всем всем. при этом я сравниваю характеристики своего принтера с другими и вижу, что у меня ускорение 4000 мм/с2 , а у рельсового ХБота (отечественного спринтера) 3000.
у кореХУ есть очень важная особенность, о которой я уже выше писал - ремня растягивают портал в диагональных направлениях. и кстати натяг в китайских круглых валах заметно ниже чем в рельсовых направляющих, а соответственно и сопротивление качению, но это 3Д принтер, а не фрезер - тут нет сопротивления и нагрузок. а если делать на рельсах, то только одна каретка весит 200 г. а их в портале 3 штуки + рельс, плюс уголок алюминиевый.

на рельсах ХБот работать будет. вот только цена такого около 20 000 будет.

кстати швп по оси З стоит только потомучто не получилось найти трапецию дешевле :) хотя я не жалею не капли, наоборот очень повезло.
8cd
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 11:30
Репутация: 3
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение 8cd »

Это всё цифЕрки. Ни это главное! на реальных моделях надо сравнивать.

В чём по вашему проявляется скручивание портала, как повлияло на печать?

У себя не замечал . Может потому что нет у меня портала - просто направляющие.
Каретка по Y (8598 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=69623&sid=1496a7f252ebe7ed2794c17e1a45d7b2&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.77 МБ)</a>
Каретка по Y
А вот про ШВП интересно - я тоже сейчас ставлю ШВП в надежде избавится от остатков Z воблинга, было бы интересно взглянуть как у вас печатается, например, кольцо ( толщина стенки 1 слой, высота 20-30мм).

Ещё интересно посмотреть на конструкции кареток - X,Y,Z можете кинуть больше фоток?
Думаю это всё же интереснее, чем пустой срач про ХоБот.

Да кстати по весам:
два вала, четыре линейных подшипника (два коротких два длинных)+фанера(остальные детали одинаковые), сомневаюсь что легче одного рельса и трёх кареток.
LinX
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 21 апр 2016, 21:34
Репутация: 0
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение LinX »

sr480 писал(а):Чертежи, фото, видео станка:
А можно поглазеть в модельку? Собираюсь замутить похожую конструкцию, надо от чего-то оттолкнуться.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение sr480 »

Fedul
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:25
Репутация: 0
Настоящее имя: Федор
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение Fedul »

Очень не плохо смотрится! ;)
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение sr480 »

Аватара пользователя
Starik
Опытный
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 13 май 2012, 21:22
Репутация: 17
Откуда: Долгопрудный

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение Starik »

вот несколько картинок на тему какая кинематика лучшее: http://www.doublejumpelectric.com/proje ... 5-core_xy/
noz
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 10:51
Репутация: 0
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение noz »

franticrus писал(а):Не плохо. Но бюджет мне кажется занижен, с учетом цены доллара. Если только это все покупалось давно.
Исходники будут?
Сам собираю H-bot на рельсах MGH9. Осталось экструдер на каретку прикрепить и электроннику всю запаять (соединить) и в путь. Бюджет вышел 23 тысячи. Фанера + резка 3 тысячи экономии максимум.
Привет,не могу в личку написать сегодня зарегистрировался только почта или скайп есть ?
AviR
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 02:11
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Figaro CoreXY 200x200x360

Сообщение AviR »

sr480 писал(а):Описание станка, основные характеристики:
3D принтер Figaro

Максимальная подача XY 600 (мм/с) (наверное можно больше, но смысла нет, по правде сказать даже ток не настраивал в драйверах)
Ускорение XY 4000 (мм/с2)
Максимальная подача оси Z 40 (мм/с)

RAMPS
Прошивка Repetier.

Корпус фанера 6мм/3мм.

Направляющие 10 мм.
Подшипники:
ось Х по одному LM10UU
ось Y по одному LM10LUU
ось Z по два LM10UU

Вертикальная ось ШВП 1204

Шкивы натяжения CoreXY напечатаны на принтере, а потом проточены на токарном.
Рабочее поле:
200x200x360 мм

Чертежи, фото, видео станка:
E.PNG
https://www.youtube.com/watch?v=feQ9GSTaUwo
На видео первый прототип из фанеры 6мм.
IMG_20160117_200230.jpg
IMG_20160117_221947.jpg
Что получилось:
Печатает очень шустро. Но максимальная скорость ограничена экструдером.
Получилось уложиться в скромный бюджет, так как лазер свой :)

CoreXY реально крутая штука. Система ремней устроена так, что растягивает портал по диагонали, что радикально повышает жесткость портала.

Что не получилось:
Заполнение при печати на скорости более 200 мм/с получаются пропуски - нужно думать над экструдером.
Ориентировочный бюджет:
Бюджет около 11 000 р.
Здравствуйте !) Хотелось бы узнать , а файлами выкройки фанеры можете поделиться ? Уж очень понравилась модель вашего принтера, очень хочу такой же
Ответить

Вернуться в «3D принтеры»